Óâàæàåìûå ó÷àñòíèêè ôîðóìà, ïðîøó îáðàòèòü âíèìàíèå, ÷òî ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÎ íóæíî óêàçûâàòü ðåêâèçèòû èíôîðìàöèè, ðàçìåù¸ííîé â ýòîì ðàçäåëå.
Åñëè õîòèòå ïîäåëèòüñÿ èíôîðìàöèåé ïî êîíêðåòíîìó íï, òî, ïîæàëóéñòà, ïîñòàðàéòåñü íàéòè ñîîòâåòñòâóþùóþ òåìó ïî ýòîìó íï, è, òîëüêî åñëè íå íàøëè å¸, òî óæ âàëèòå â îáùóþ òåìó ïî ðåãèîíó/îáëàñòè/óåçäó è òï.
Áëàãîäàðþ çà ïîíèìàíèå.
Àðõèâ ÃÀÐÎ â vk, åñòüÌÊ è ÐÑ: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Ïàìÿòíûå êíèæêè ÎÂÄ: https://istmat.org/node/55586
Ñïèñîê Íàñåëåííûõ ìåñò Îáëàñòè Âîéñêà äîíñêîãî 1915 ã https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Ñïèñêè íàñåëåííûõ ìåñò Ðîññèéñêîé Èìïåðèè Âûï. 12 Çåìëÿ Âîéñêà Äîíñêîãî https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò îáëàñòè âîéñêà Äîíñêîãî ïî ïåðâîé âñåîáùåé ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, 1897 ãîäà ×. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò îáëàñòè âîéñêà Äîíñêîãî ïî ïåðâîé âñåîáùåé ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, 1897 ãîäà ×. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Ñïðàâî÷íèê Âñÿ Äîíñêàÿ îáëàñòü è Ñåâåðíûé Êàâêàç íà 1912 ã https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Ñïðàâî÷íèê Àäìèíèñòðàòèâíî-òåððèòîðèàëüíîå äåëåíèå Ðîñòîâñêîé îáëàñòè × 1 (1920-1924 ã) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Õóòîðà è ñòàíèöû, îêàçàâøèåñÿ íà äíå Öèìëÿíñêîãî ìîðÿ http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Àðõèâ êðàåâåäà :: Íàñåëåííûå ïóíêòû http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Ñóëèí Èâàí . Ìàòåðèàëû ê èñòîðèè çàñåëåíèÿ Ìèóññêîãî (íûíå Òàãàíðîãñêîãî) îêðóãà http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Êàðòû - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Íåêðîïîëè Þæíîãî îêðóãà - https://forum.vgd.ru/9306/
è ñàìîå ãëàâíîå:
https://donarch.ru/metrikbooks - òàê íàçûâàåìàÿ ÀÈÑ . ×åì áîãàòû …
Âñ¸ ÷òî åñòü îí-ëàéí îò àðõèâà íàõîäèòñÿ ïî ññûëêå âûøå, â äðóãîì ñëó÷àå íóæíî ðàáîòàòü íåïîñðåäñòâåííî â àðõèâå ã. Ðîñòîâà-íà-Äîíó.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - îïèñè ôîíäîâ ÃÀÐÎ
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - îïèñü 803 ÃÀÐÎ |
Ñòåôàíèäèí Äàð (Ñòåôàíèäèíîäàð)
Ðîñòîâñêèé -×åðêàññêèé îêðóã
Äìèòðèé Çåíþê ã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 1776 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 494 | Íàâåðõ ##
27 äåêàáðÿ 2017 23:45 Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] Íî â ýòî âðåìÿ ÷èòàëüíûé çàë áûë çàêðûò äëÿ ïîñåòèòåëåé, â ñâÿçè ñ ÷åì ÿ ïîïðîñèë ïðåäîñòàâèòü ìíå ìàòåðèàëû äåëà äëÿ èõ ðàñòåêñòîâêè â âîðäîâñêèå ôàéëû, ïðèíÿâ óñëîâèå íå ïåðåäàâàòü ñêàíû òðåòüèì ëèöàì.
À òåïåðü ìîé âîïðîñ ê Äìèòðèþ - êàê áû Âû ïîñòóïèëè â äàííîé ñèòóàöèè?[/q]
Íå ìîãó ïðåäñòàâèòü ñåáå, ÷òîáû ÃÀÐÎ ïîñòàâèëî óñëîâèå íå ïåðåäàâàòü òðåòüèì ëèöàì (ðàçâå èì íå ïî ôèã?). Íî äàæå åñëè è òàê, òî Ìèðîøíè÷åíêî íå ÿâëÿåòñÿ òðåòüèì ëèöîì: ïåðâîå ëèöî - ýòî ÃÀÐÎ; âòîðîå ëèöî - ýòî èññëåäîâàòåëüñêàÿ ãðóïïà èç 2-õ ÷åëîâåê, êîòîðîé äëÿ ðàáîòû òàê áûëè íåîáõîäèìû ýòè ðåâèçñêèå ñêàçêè. ß óâåðåí, ÷òî ïðåòåíçèé ñî ñòîðîíû ÃÀÐÎ èç-çà ýòîãî íå áûëî áû. Ýòî òðóäíî ñåáå ïðåäñòàâèòü, íî åñëè îíè îòêóäà-òî áû óçíàëè, ÷òî Âû ïåðåäàëè ñêàíû Ìèðîøíè÷åíêî, è èç-çà ýòîãî âîçíèêëè áû âîïðîñû ñ èõ ñòîðîíû, òî Âû âñåãäà ìîãëè áû îòâåòèòü: "êàê ÿ ìîã íå äàâàòü ñêàíû ðåâèçñêèõ ñêàçîê, åñëè ó íàñ ñ íèì ñîâìåñòíîå èññëåäîâàíèå, ìû ïèøåì ñòàòüþ â ñîàâòîðñòâå, è èìåííî äëÿ ýòîé ñòàòüè äàííûå ñâåäåíèÿ è áûëè òàê íåîáõîäèìû". ÃÀÐÎ íå áóäåò èç-çà êàêèõ òî ñâîèõ àìáèöèé òîðìîçèòü èññëåäîâàòåëüñêèé ïðîãðåññ. Íî Âû, âèäèìî, èçíà÷àëüíî ðåøèëè îïóáëèêîâàòü âñå ðåçóëüòàòû ëèøü îò ñâîåãî èìåíè... | | |
Vladimir_Nazarenko Òàãàíðîã Ñîîáùåíèé: 2068 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 1521 | Íàâåðõ ##
27 äåêàáðÿ 2017 23:50 346773 íàïèñàë: [q] âñå ðàññêàçû Íàçàðåíêî ïî ïîâîäó áîëüøèõ óñèëèé â îöèôðîâêå ðåâèçñêèõ ñêàçîê çà 1834 ãîä, â ðàçû ïðåóâåëè÷åíà.[/q]
Ñìîòðèì ôàêòóðó:
 ---
"Ïðîñèòå – è âàì äàäóò, èùèòå – è íàéäåòå, ñòó÷èòå - è âàì îòêðîþò. Ïîòîìó ÷òî êàæäûé, êòî ïðîñèò, ïîëó÷àåò, è êòî èùåò, íàõîäèò, è òîìó, êòî ñòó÷èò, îòêðûâàþò". (Åâàíãåëèå îò Ìàòôåÿ 7:7) | | |
Äìèòðèé Çåíþêã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 1776 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 494 | Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2017 0:03 Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë: [q] Vladimir_Nazarenko íàïèñàë:
[q] Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë:
[q]  ýòî ìåñòî ìåíÿ è ïðèâ¸ç À.Ìèðîøíè÷åíêî êîãäà ïûòàëñÿ äîêàçàòü, ÷òî ÿ íåïðàâèëüíî ïî "Ââîäíîìó àêòó" âû÷èñëèë ìåñòîðàñïîëîæåíèå êèðïè÷íîãî çàâîäà.
[/q]
È îí äîêàçàë âàì ýòî?
[/q]
[/q]
ß ïåðåïóòàë! Ýòè âîðîíêè áûëè èìåííî â òîì ìåñòå, íà êîòîðîå óêàçàë "Ââîäíûé àêò"! À ìåñòíûå ñòàðîæèëû ãîâîðÿò ÷òî çäåñü íèêîãäà íèêàêîãî êèðïè÷íîãî çàâîäà íå áûëî. Îíè óòâåðæäàþò, ÷òî êèðïè÷íûé çàâîä áûë â óñòüå á. Õîëîäíàÿ. Ïîýòîìó À.Ìèðîøíè÷åíêî ïðèâ¸ç â ðàéîí á. Õîëîäíàÿ, à óæå ïîòîì ìû ñúåçäèëè ê ìåñòó ñ âîðîíêàìè. Íî ìåñòî ñ âîðîíêàì ìåíåå óäîáíîå äëÿ êèðïè÷íîãî çàâîäà. Äà è êëàäáèùå â íåïîñðåäñòâåííîé áëèçîñòè ñìóùàåò...  îáùåì íàäî ïîïûòàòüñÿ "ïåðåñ÷èòàòü ïîêàçàòåëè" âçÿâ çà òî÷êó îòñ÷¸òà êèðïè÷íûé çàâîä, ïðèíÿâ çà íåãî ìåñòî ñ âîðîíêàìè. Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] Íî åäèíñòâåííûì ëè? È òóò ëè áûë çàâîä Ïèòðà, âûïóñêàâøèé êëåéìëåíûé êèðïè÷. Åñòü îñíîâàíèÿ ïîëàãàòü, ÷òî áûë è åùå îäèí êèðïè÷íûé çàâîä, íàõîäèâøèéñÿ â óñòüå áàëêè Õîëîäíîé (Âîäÿíîé).[/q]
Äâà êèðïè÷íûõ çàâîäà â îäíîé ýêîíîìèè? Òóò áû õîòü îäèí íàéòè  Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] Èç ÷åãî ìîæíî çàêëþ÷èòü, ÷òî òóò äîáûâàëè èìåííî ïåñîê, à àíàëîãè÷íûé ïëàñò ãëèíû áûë ãäå-òî ðÿäîì, âåðîÿòíî íà íûíå çàñòðîåííîé òåððèòîðèè.[/q]
Âû ñðåç áåðåãîâîãî îáðûâà ñìîòðåëè? Òàì íåò çàëåæåé ïåñêà (ñâèäåòåëüñòâ äîáû÷è ïåñêà íå îáíàðóæåíî) Íå, íó îíè ìîãëè êîíå÷íî ïåñîê ñ ïëÿæà áðàòü, íî òî÷íî òàêæå îíè ìîãëè åãî ñ ïëÿæà áðàòü è â ðàéîíå á. Õîëîäíàÿ, ò.å. ïðåèìóùåñòâà ó ìåñòà ñ âîðîíêàìè â ýòîì ïëàíå íåò.
Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] Íà äàííûé ìîìåíò ó ìåíÿ åñòü ñâèäåòåëüñòâà ñòàðîæèëà î òîì, ÷òî ýòè óãëóáëåíèÿ îáðàçîâàëèñü íå â ðåçóëüòàòå âçðûâîâ áîìá è ñíàðÿäîâ âî âðåìÿ ÂÎÂ. È åäèíñòâåííàÿ íà äàííûé ìîìåíò ãèïîòåçà - îíè îáðàçîâàëèñü ïðè äîáû÷å ïåñêà. Ãëóáèíà âîðîíîê - ïîðÿäêà 1,5 ìåòðà.[/q]
Äà, ãëóáèíó âîðîíîê Âû óêàçûâàåòå áîëåå/ìåíåå ïðàâèëüíî. À âîò îò âåðñèè ñ ïåñêîì îòêàçàëèñü áû, åñëè áû ïîñìîòðåëè ñðåç îäíîé èç âîðîíîê â áåðåãîâîì îáðûâå - îíà ïðîðåçàëà ñèëüíîãóìóñèðîâàííûé ñóãëèíîê è äîøëà äî ñóãëèíêà (ñì. ïðèêðåïë¸ííûé ôàéë). Ò.å. âñ¸ ÷òî èç íå¸ ìîãëè äîáûâàòü - ýòî ãëèíó. Íî äëÿ ãëèíÿíîãî êèðïè÷íîãî êàðüåðà ãëóáèíà ñëèøêîì ìàëåíüêàÿ. Òàêèì îáðàçîì äàííûå âîðîíêè áîëüøå ïîõîæè íà ñëåäû âîéíû, ÷åì íà îñòàòêè êèðïè÷íîãî ïðîèçâîäñòâà. Îäíàêî âåðñèÿ ïðî áîìá¸æêó ìíå òîæå íå íðàâèòñÿ. Ñëåäîâàòåëüíî âûâîä ñëåäóþùèé: íà îñíîâå èìåþùèõñÿ äàííûõ óñòàíîâèòü ïðîèñõîæäåíèå îáíàðóæåííûõ îáúåêòîâ íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ âîçìîæíûì. Íåîáõîäèìû äîïîëíèòåëüíûå èññëåäîâàíèÿ, â ïåðâóþ î÷åðåäü îïðîñ ñòàðîæèëîâ.  ïðèêðåïë¸ííûõ ôàéëàõ: - îáùèé âèä íà îáñóæäàåìóþ òåððèòîðèþ (ôîòî ñ ñåâåðî-âîñòîêà); - çàïîëíåíèå îäíîé èç âîðîíîê â áåðåãîâîì ñðåçå (âèä ñ ñåâåðà).
  | | |
Vladimir_NazarenkoÒàãàíðîã Ñîîáùåíèé: 2068 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 1521 | Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2017 0:33 28 äåêàáðÿ 2017 1:40 Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë: [q] åñëè îíè îòêóäà-òî áû óçíàëè, ÷òî Âû ïåðåäàëè ñêàíû Ìèðîøíè÷åíêî, è èç-çà ýòîãî âîçíèêëè áû âîïðîñû ñ èõ ñòîðîíû, òî Âû âñåãäà ìîãëè áû îòâåòèòü: "êàê ÿ ìîã íå äàâàòü ñêàíû ðåâèçñêèõ ñêàçîê, åñëè ó íàñ ñ íèì ñîâìåñòíîå èññëåäîâàíèå, ìû ïèøåì ñòàòüþ â ñîàâòîðñòâå, è èìåííî äëÿ ýòîé ñòàòüè äàííûå ñâåäåíèÿ è áûëè òàê íåîáõîäèìû". ÃÀÐÎ íå áóäåò èç-çà êàêèõ òî ñâîèõ àìáèöèé òîðìîçèòü èññëåäîâàòåëüñêèé ïðîãðåññ. Íî Âû, âèäèìî, èçíà÷àëüíî ðåøèëè îïóáëèêîâàòü âñå ðåçóëüòàòû ëèøü îò ñâîåãî èìåíè...[/q]
Ðàçâå âîðäîâñêèå ðàñòåêñòîâêè òîðìîçÿò, à íå óñêîðÿþò èññëåäîâàòåëüñêèé ïðîöåññ? Êàê ÿ ïîíèìàþ, Âû ïðîñèëè ìåíÿ ïðåäîñòàâèòü ðàñòåêñòîâêó ê îïèñàíèÿì ãðàíèö çåìåëüíîãî ó÷àñòêà, ïðåäîñòàâëåííîãî ñåëüñêèì îáùåñòâàì Ñòåôàíèäèíîäàðà è Ëèçåòèíî èìåííî ñ öåëüþ óñêîðåíèÿ èññëåäîâàòåëüñêîãî ïðîöåññà, à íå íàîáîðîò! Ê òîìó æå øêîëüíèêàì è äðóãèì êàòåãîðèÿì ãðàæäàí óäîáíåå ðàáîòàòü ñ ðàñòåêñòîâêàìè, à íå ñ ðóêîïèñíûìè ôîëèàíòàìè. Èëè Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ýòî íå òàê? ---
"Ïðîñèòå – è âàì äàäóò, èùèòå – è íàéäåòå, ñòó÷èòå - è âàì îòêðîþò. Ïîòîìó ÷òî êàæäûé, êòî ïðîñèò, ïîëó÷àåò, è êòî èùåò, íàõîäèò, è òîìó, êòî ñòó÷èò, îòêðûâàþò". (Åâàíãåëèå îò Ìàòôåÿ 7:7) | | |
Äìèòðèé Çåíþêã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 1776 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 494 | Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2017 1:08 Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] Ðàçâå âîðäîâñêèå ðàñòåêñòîâêè òîðìîçÿò, à íå óñêîðÿþò èññëåäîâàòåëüñêèé ïðîöåññ? Êàê ÿ ïîíèìàþ, Âû ïðîñèëè ìåíÿ ïðåäîñòàâèòü ðàñòåêñòîâêó ê îïèñàíèÿì ãðàíèö çåìåëüíîãî ó÷àñòêà, ïðåäîñòàâëåííîãî ñåëüñêèì îáùåñòâàì Ñòåôàíèäèíîäàðà è Ëèçåòèíî èìåííî ñ öåëüþ óñêîðåíèÿ èññëåäîâàòåëüñêîãî ïðîöåññà, à íå íàîáîðîò!
Ê òîìó æå øêîëüíèêàì è äðóãèì êàòåãîðèÿì ãðàæäàí óäîáíåå ðàáîòàòü ñ ðàñòåêñòîâêàìè, à íå ñ ðóêîïèñíûìè ôîëèàíòàìè.
Èëè Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ýòî íå òàê?[/q]
Ðàñòåêñòîâêà - ýòî "äîïîëíèòåëüíàÿ ôóíêöèÿ". Ñêàí-êîïèè è øèôð äåëà - ýòî èñõîäíûé èñòîðè÷åñêèé ìàòåðèàë. Ðåñòåêñòîâêè íå òî ÷òî òîðìîçÿò, îíè ìîãóò óâåçòè âîîáùå "íå â òó ñòåïü". ß ïðîñèë ïðîñòî ïîòîìó ÷òî ó ìåíÿ íå áûëî âðåìåíè è æåëàíèÿ ñàìîìó çàíèìàòüñÿ äåøèôðîâêîé òåêñòà, ìíå ïðîùå è áûñòðåå áûëî ïðîâåðèòü. È â íåé áûëè îøèáêè, â òîì ÷èñëå èç-çà êîòîðûõ "ïîêàçàíèÿ íå ñîøëèñü". Êñòàòè, òàê ïîÿâèëèñü è "íèòè"! À ñ ÷åì ñðàâíèòü è êàê ïðîâåðèòü åñëè íåò ïîäëèííèêà? À ñ ôàìèëèÿìè òî åù¸ ñëîæíåå, Ìèðîøíè÷åíêî äîëæåí áûë íà ñëîâî âåðèòü â ïðàâèëüíîñòü Âàøåé ïåðåäà÷è ðóêîïèñíîãî òåêñòà? Äà è ïî÷åìó âîîáùå ðå÷ü äîëæíà áûëà èäòè î ðàñòåêñòîâêè, åñëè Ìèðîøíè÷åíêî ïðåäîñòàâèë Âàì îðèãèíàë "Çàâåùàíèÿ". Ëèáî Âû âìåñòå çàíèìàåòåñü èññëåäîâàíèåì, ëèáî êàæäûé ïî îòäåëüíîñòè. À åñëè óæ ðàçáåæàëèñü, òî è êàæäûé äîëæåí ïðè ñâî¸ì îñòàòüñÿ, à íå ÷óæèå îòêðûòèÿ ñåáå ïðèïèñûâàòü. Íàñ÷¸ò øêîëüíèêîâ - íàîáîðîò èì íå íàäî ïðåäîñòàâëÿòü ðàñòåêñòîâêó, ïóñòü ñàìè ñàäÿòñÿ è ðàáîòàþò ñ èñòîðè÷åñêèìè òåêñòàìè, ÿ íå ïîääåðæèâàþ ïðàêòèêó êîãäà èññëåäîâàòåëüñêèå ðàáîòû äëÿ øêîëüíèêîâ ðîäèòåëè ïèøóò, âåñü ñìûñë òåðÿåòñÿ. | | |
Vladimir_NazarenkoÒàãàíðîã Ñîîáùåíèé: 2068 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 1521 | Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2017 1:30 Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë: [q]
â íåé áûëè îøèáêè, â òîì ÷èñëå èç-çà êîòîðûõ "ïîêàçàíèÿ íå ñîøëèñü"
[/q]
Î êàêèõ èìåííî îøèáêàõ â ðàñòåêñòîâêàõ ê îïèñàíèÿì ãðàíèö çåìåëüíîãî ó÷àñòêà, ïðåäîñòàâëåííîãî ñåëüñêèì îáùåñòâàì Ñòåôàíèäèíîäàðà è Ëèçåòèíî èäåò ðå÷ü? Âû ìîæåòå óêàçàòü èõ? ---
"Ïðîñèòå – è âàì äàäóò, èùèòå – è íàéäåòå, ñòó÷èòå - è âàì îòêðîþò. Ïîòîìó ÷òî êàæäûé, êòî ïðîñèò, ïîëó÷àåò, è êòî èùåò, íàõîäèò, è òîìó, êòî ñòó÷èò, îòêðûâàþò". (Åâàíãåëèå îò Ìàòôåÿ 7:7) | | |
Äìèòðèé Çåíþêã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 1776 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 494 | Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2017 2:15 Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë:
[q] â íåé áûëè îøèáêè, â òîì ÷èñëå èç-çà êîòîðûõ "ïîêàçàíèÿ íå ñîøëèñü"
[/q]
Î êàêèõ èìåííî îøèáêàõ â ðàñòåêñòîâêàõ ê îïèñàíèÿì ãðàíèö çåìåëüíîãî ó÷àñòêà, ïðåäîñòàâëåííîãî ñåëüñêèì îáùåñòâàì Ñòåôàíèäèíîäàðà è Ëèçåòèíî èäåò ðå÷ü? Âû ìîæåòå óêàçàòü èõ?[/q]
25.11.2017 ã. Âû ïðåäñòàâèëè ñêàí äîêóìåíòà ñ óïîìèíàíèåì êèðïè÷íîãî çàâîäà. Íà ñëåäóþùèé äåíü, ïî ìîåé ïðîñüáå, Âû ïðåäîñòàâèëè åãî ðàñòåêñòîâêó. 29.11.2017 ã. ÿ íàïèñàë: "Âî-ïåðâûõ âûÿñíèëîñü, ÷òî ðàñòåêñòîâêó íåëüçÿ áðàòü çà îñíîâó, òàì êó÷à îøèáîê, ïîýòîìó ïðèøëîñü ñâåðÿòü ñ îðèãèíàëîì è èñïðàâëÿòü îøèáêè" --- íî ïî÷åìó-òî òîãäà ó Âàñ âîçðàæåíèé ïî ýòîìó ïîâîäó íå âîçíèêëî, à òåïåðü ìíå ïðèøëîñü çàíîâî âñ¸ ñâåðÿòü. Îòìå÷ó, ÷òî ÿ áåðó ëèøü òîò ôðàãìåíò, ñêàí êîòîðîãî Âû ïðåäîñòàâèëè. Êðàñíûì âûäåëåíû îøèáêè, ñèíèì - íåîáõîäèìûå èñïðàâëåíèÿ. «...Çåìëÿ ýòà èìååò ñëåäóþùèå ãðàíèöû: íà âîñòîê äî êèðïè÷íîãî çàâîäà VO: 75 / 590 * îòñþäà äàëåå íà âîñòîê íå äîõîäÿ (íà ñàìîì "íàõîäÿòñÿ") 60 ñàæåíåé äî ñåëà (ñåëåíèÿ) Êðóãëîãî ó ìîðÿ Z: 68 /1020 íà ñåé ïàðàëëåëüíî (ïàðàëåëüþ) ñ êðóãëÿíñêîé ìåæîþ â ðàññòîÿíèè 60 ñàæåíåé îò ñòåïè (íà ñàìîì äåëå "ìåæè") íà÷èíàÿ îò ìîðñêîãî áåðåãà äî ïî÷òîâîé äîðîãè (ïðîïóùåíî: "ZW 6 / 260 è åù¸ äàëåå íà çàïàä ïî ïî÷òîâîé äîðîãå" - îòñþäà íå ñîñòûêîâêè ìîåãî ïåðâîãî âàðèàíòà ñîïîñòàâëåíèÿ) ZW 80½ / 1083 è åùå ïî íåé æå íà çàïàä äî øèðîêîé áàëêè, ïåðåñåêàþùåé ýòó äîðîãó ZW 79 / 240 íà êîíåö îòñþäà íà ñåâåð ëèíèåþ îòäåëÿþùåþ êðåñòüÿíñêèé âûãîí ZW 32 / 140 (ïðîïóùåíî: "è" - à ýòî âàæíî äëÿ ñìûñëà!) èäóùóþ ïî ôàñàäó óñàäüáû Ñòåôàíèäèí äàðà íàïð (êîïð) Êðåñòüÿí (íà ñàìîì äåëå òàê: "Ñòåôàíèäèíîäàðñêèõ êðåñòüÿí) è ñòàðîé êàíàâû ó îãóìåííèêîâ ïðè WN 2912 / 260 äî ïóíêòà íà÷àëüíîãî èçìåðåíèÿ...»
 | | |
Vladimir_NazarenkoÒàãàíðîã Ñîîáùåíèé: 2068 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 1521 | Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2017 9:43 Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë: [q]
ïðèøëîñü ñâåðÿòü ñ îðèãèíàëîì è èñïðàâëÿòü îøèáêè" --- íî ïî÷åìó-òî òîãäà ó Âàñ âîçðàæåíèé ïî ýòîìó ïîâîäó íå âîçíèêëî
[/q]
Íå âîçíèêàëî ïî åäèíñòâåííîé ïðè÷èíå - ïåðåä ýòèì ÿ ïðèâîäèë ñðàâíåíèå îïèñàíèé îäíîãî è òîãî æå çåìåëüíîãî ó÷àñòêà â äâóõ äîêóìåíòàõ, ãäå óêàçûâàë íà íåñîâïàäåíèÿ â íèõ êàê ïî êîëè÷åñòâó óêàçàííûõ òàì ïîâîðîòíûõ òî÷åê, òàê ïî çíà÷åíèÿì ó íåêîòîðûõ èç íèõ. Ïðè ýòîì, èçíà÷àëüíî, ê ïðåäîñòàâëåííîé ìíîþ ðàñòåêñòîâêå áûëà ïðèêðåïëåíà ñêàí-êîïèÿ èñõîäíîãî òåêñòà, êîòîðàÿ âèäèìî îòâàëèëàñü ïðè óñòðàíåíèè ìíîþ âûÿâëåííûõ îïå÷àòîê, îäíàêî ÿ íå îáðàòèë íà ýòî âíèìàíèå. ---
"Ïðîñèòå – è âàì äàäóò, èùèòå – è íàéäåòå, ñòó÷èòå - è âàì îòêðîþò. Ïîòîìó ÷òî êàæäûé, êòî ïðîñèò, ïîëó÷àåò, è êòî èùåò, íàõîäèò, è òîìó, êòî ñòó÷èò, îòêðûâàþò". (Åâàíãåëèå îò Ìàòôåÿ 7:7) | | |
Äìèòðèé Çåíþêã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 1776 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 494 | Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2017 13:09 Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë: [q] Íå âîçíèêàëî ïî åäèíñòâåííîé ïðè÷èíå - ïåðåä ýòèì ÿ ïðèâîäèë ñðàâíåíèå îïèñàíèé îäíîãî è òîãî æå çåìåëüíîãî ó÷àñòêà â äâóõ äîêóìåíòàõ[/q]
"Ïåðåä ýòèì"? Ñîîáùåíèå íà êîòîðîå Âû ññûëàåòåñü äàòèðóåòñÿ 28 íîÿáðÿ, ïóáëèêàöèÿ ôðàãìåíòà "Ââîäíîãî àêòà" - 25 íîÿáðÿ, à åãî ðàñòåêñòîâêè - 26 íîÿáðÿ. Òåïåðü ÿ ÷òî-òî çàïóòàëñÿ. Åñëè Âû ïðåäîñòàâèëè ðàñòåêñòîâêó "Äàííîé", òî ïî÷åìó îíà îçàãëàâëåíà êàê "Ââîäíûé àêò"? Áûëè áû ó íàñ ïîëíûå âåðñèè ñêàí-êîïèé ýòèõ äîêóìåíòîâ - ïîäîáíûõ âîïðîñîâ íå âîçíèêëî áû. Vladimir_Nazarenko íàïèñàë: [q] Ïðè ýòîì, èçíà÷àëüíî, ê ïðåäîñòàâëåííîé ìíîþ ðàñòåêñòîâêå áûëà ïðèêðåïëåíà ñêàí-êîïèÿ èñõîäíîãî òåêñòà, êîòîðàÿ âèäèìî îòâàëèëàñü ïðè óñòðàíåíèè ìíîþ âûÿâëåííûõ îïå÷àòîê, îäíàêî ÿ íå îáðàòèë íà ýòî âíèìàíèå.[/q]
Îòëè÷íî íî ðå÷ü íå îá ýòîì. Äàâàéòå âîçüì¸ì îøèáêó ëèøü â îäíîì ñëîâå: "ñòåïè" âìåñòî "ìåæè", êîòîðàÿ ïðèñóòñòâóåò â îáîèõ äîêóìåíòàõ. Íàéòè ýòó îøèáêó âîçìîæíî òîëüêî ïðè íàëè÷èè îðèãèíàëà.  "Çàâåùàíèè" íå ãîâîðèòñÿ íè î êàêèõ "íèòÿõ" - íî óçíàòü îá ýòîì ÿ ñìîã ëèøü ïîòîìó, ÷òî ó ìåíÿ áûë îðèãèíàë. Îðèãèíàë - ýòî èñõîäíûé äîêóìåíò, èññëåäîâàíèå áåç íåãî íåâîçìîæíî. Íàâåðíî Âû ýòî è ñàìè ïîíèìàåòå, èíà÷å ïðèñëàëè áû Àëåêñàíäðó è îðèãèíàëû è ðàñòåêñòîâêó. | | |
Vladimir_NazarenkoÒàãàíðîã Ñîîáùåíèé: 2068 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 1521 | Íàâåðõ ##
28 äåêàáðÿ 2017 23:37 Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë: [q] "Ïåðåä ýòèì"? Ñîîáùåíèå íà êîòîðîå Âû ññûëàåòåñü äàòèðóåòñÿ 28 íîÿáðÿ, ïóáëèêàöèÿ ôðàãìåíòà "Ââîäíîãî àêòà" - 25 íîÿáðÿ, à åãî ðàñòåêñòîâêè - 26 íîÿáðÿ.[/q]
Ïåðåä ýòèì îçíà÷àåò - ïåðåä òåì, êàê Ãåííàäèé è Âû ïðèñòóïèëè ê ïîñòðîåíèÿì íà êàðòîãðàôè÷åñêîé ïîäîñíîâå ãðàíèö ó÷àñòêà. Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë: [q] ïðèñëàëè áû Àëåêñàíäðó è îðèãèíàëû è ðàñòåêñòîâêó[/q]
Âû õîòèòå ïîéòè íà âòîðîé êðóã? Ïîâòîðþñü îòñûëêîé ê ðàíåå äàííûì ðàçúÿñíåíèÿì, îò÷åãî ÿ íå ìîã ïåðåäàòü Ìèðîøíè÷åíêî ñêàíû ðåâèçñêèõ ñêàçîê 1834 ãîäà. Äìèòðèé Çåíþê íàïèñàë: [q] ìåñòî ñ âîðîíêàì ìåíåå óäîáíîå äëÿ êèðïè÷íîãî çàâîäà. Äà è êëàäáèùå â íåïîñðåäñòâåííîé áëèçîñòè ñìóùàåò...[/q]
Ñêîðåå âñåãî êëàäáèùå ïîÿâèëîñü òàì óæå ïîñëå ïåðåäèñëîêàöèè êèðïè÷íîãî ïðîèçâîäñòâà íà íîâîå ìåñòî. Ñåãîäíÿ ïðîñìîòðåë Ìåòðè÷åñêóþ êíèãó Âîçíåñåíñêîé öåðêâè ñ. Êðóãëîå î ðîæäåíèè, áðàêîñî÷åòàíèè è ñìåðòè çà 1891 ãîä (ëèñòû 80 - 99). Ïðè ýòîì âûÿñíèëîñü, ÷òî àáñîëþòíî âñåõ óñîïøèõ â ýòîò ãîä çàõîðàíèâàëè íà ïðèõîäñêîì êëàäáèùå ñ. Êðóãëîå, â òîì ÷èñëå è êðåñòüÿí èç äåðåâíè Ñòåôàíèäèí Äàð.  ÷àñòíîñòè, çàïèñü ïîä íîìåðîì 30 ñîîáùàåò î òîì, ÷òî êðåñòüÿíêó äåðåâíè Ñòåôàíèäèí Äàð Äàðüþ Åôèìîâíó Øîêàðåâó, óìåðøóþ ïî ñòàðîñòè 13 îêòÿáðÿ 1891 ãîäà â âîçðàñòå 70 ëåò, ïîõîðîíèëè 25 îêòÿáðÿ íà ïðèõîäñêîì êëàäáèùå ñ. Êðóãëîå. Òî åñòü â òîò æå äåíü, ÷òî è Ìàðèþ Ïèòðà. Èç ýòîãî ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî êðåñòüÿíñêîãî êëàäáèùà â äåðåâíå Ñòåôàíèäèí Äàð åùå íå áûëî. Îáíàðóæèë è åùå îäíó ëþáîïûòíóþ äåòàëü - Ìàðèþ Ïèòðà èñïîâåäîâàë è ïðè÷àùàë ñâÿùåííèê Ïëàòîí Èâàíîâ, ïðè òîì, ÷òî ñâÿùåííîñëóæèòåëÿìè Âîçíåñåíñêîé öåðêâè ñ. Êðóãëîå çíà÷èëèñü ñâÿùåííèê Ãàâðèèë Àëåêñååâ, äèàêîí Ïàâåë Ëåâèòñêèé è ïñàëîìùèê Ãåîðãèé Êîáûùàíîâ. Îòêóäà æå, â òàêîì ñëó÷àå, îêàçàëñÿ ñåé Ïëàòîí Èâàíîâ ïðè Ìàðèè Ïèòðà? ---
"Ïðîñèòå – è âàì äàäóò, èùèòå – è íàéäåòå, ñòó÷èòå - è âàì îòêðîþò. Ïîòîìó ÷òî êàæäûé, êòî ïðîñèò, ïîëó÷àåò, è êòî èùåò, íàõîäèò, è òîìó, êòî ñòó÷èò, îòêðûâàþò". (Åâàíãåëèå îò Ìàòôåÿ 7:7) | | |
|
