Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
21 декабря 2017 8:47 Дмитрий, определение процента достоверности не являлось целью моего анализа. Этот вопрос меня не интересует и поныне. Я увидел несоответствия в утверждениях текстам первоисточников и представил соответствующую аргументацию вместе с фрагментами упомянутых автором первоисточников. Как поступит с ними автор, решать ему. При том, что в электронной версии он может исправлять любые огрехи. Ответов на интересовавшие меня вопросы (см. https://forum.vgd.ru/post/14/85712/p2560748.htm#pp2560748), а именно: - для чего потребовалось перевирать информацию из этих документов? - с какой целью Александр решил досрочно отправить в мир иной Елизавету Гостомилову? - каковы причины порождения этих мифов? я так и не получил. Предоставляю запрошенные вами доказательства тиражирования допущенных ляпов в инете, полученные с помощью ресурса "Антиплагиат онлайн", который автоматически оформляет результаты проверки в удобном для восприятия виде:
 --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
21 декабря 2017 9:39 21 декабря 2017 10:04 Дмитрий Зенюк написал: [q] до 2017 г. Стефанидинодар, в отличие от других сёл прибрежной части Азовского района, в СМИ вообще не мелькал. Более того, даже в специализированной литературе ему уделялось наименьшее внимание: в статье Т.А. Федотовой всей стефанидинодаровской теме уделено 10 (!) строк, а в работах В.И. Литвиненко (в т.ч. и в его книге "Сёла Приазовья") Стефанидинодар вообще не упоминается.[/q]
На самом деле информация о Стефанидинодаре есть в книге Дик Н.Ф. Страницы истории донского края: статьи и очерки. – Ростов н/Д: Феникс, 2012: Село Стефанидин Дар (Стефанидень Даръ-да), по легенде, основано на рубеже XVIII - XIX веков и названо так в честь помещицы Стефаниды, давшей вольную своим крепостным крестьянам. В статистических сведениях Семибалковского волостного правления за 1858 — 1863 годы указывается число крестьян и дворовых людей деревни Стефанидин Дар: крестьян родилось 140 чел., умерло 138 чел., браком сочетались 4 пары. Мирской капитал деревни в 1861 году составил 193 рубля серебром. Население состояло из временно обязанных крестьян православного вероисповедания, при деревне находились люди, перевезённые из Курской губернии и получившие в надел землю. Владельческой пахоты и сенокосной земли числилось 3250 десятин, число дворов — 73, ветряных крестьянских мельниц — 2, церквей, фабрик, заводов, ярмарок в деревне Стефанидин Дар в 1863 году не было. Крестьяне занимались хлебопашеством и рыболовством. Можно предположить, что Стефанида сама могла и не жить здесь, а переселить сюда своих крестьян с Курской губернии. В середине XVIII века многие помещики большей частью из центральных губерний — Курской, Орловской, Тульской, Рязанской и других — переселяли своих крестьян обживать новые земли. В 1915 году в деревне была школа, сельское правление, церковь Рождества Богородицы, три ветряные мельницы, численность 274 двора и проживало 2113 человек. Известно, что в 1903 году земля деревни была поделена на три части среди наследников — Евгения и Константина Петра, жены дворянина Марии Коваленской и ещё одна часть принадлежала самому Петру и была продана им в общинное пользование сельскому обществу крестьян деревни Стефанидин Дар по купчей крепости. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
21 декабря 2017 10:07 Дмитрий Зенюк написал: [q] Если к истории Стефанидинодара действительно удалось привлечь внимание интернет-общественности (в чём я очень сильно сомневаюсь), то это отлично![/q]
Напрасно сомневаетесь. Ваши сомнения легко развеять, посмотрев ресурсы со счетчиками количества просмотров и числа "лайков". К примеру, в конце этой страницы значится 542 просмотра и 52 отметки "нравится". --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
21 декабря 2017 10:35 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Ваши сомнения легко развеять, посмотрев ресурсы со счетчиками количества просмотров и числа "лайков". К примеру, в конце этой страницы значится 542 просмотра и 52 отметки "нравится".[/q]
Не, ну понятно, что любая публикация привлекает какое-то внимание общественности, в этом то собственно и смысл популяризации. Я имел ввиду заинтересовать настолько, чтобы у пользователей появилось желание загрузить информацию на свой сайт. Судить о статистике в "Ростовском словаре" можно лишь на основе отметок "Мне нравится" - 52 уникальных пользователя. Счётчик "Количество просмотров" можно игнорировать, он считает количество загрузок данной страницы, а не количество уникальных просмотром. Я только что "догнал" счётчик до 561 просмотра. Вы можете сами в этом убедится: зайдите на эту страницу и начните её обновлять (нажимайте F5) - Вы увидите, что через 460 нажатий счётчик перевалит за 1000 "просмотров". Т.е. узнать сколько людей увидели эту страницу невозможно. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
21 декабря 2017 11:11 Дмитрий Зенюк написал: [q] Счётчик "Количество просмотров" можно игнорировать, он считает количество загрузок данной страницы, а не количество уникальных просмотром.[/q]
Следуя этой логике у данной темы всего лишь 6 уникальных пользователей - тех, кто "отметился" на ней хотя бы одним комментарием. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
21 декабря 2017 11:47 21 декабря 2017 18:59 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Ответов на интересовавшие меня вопросы[/q]
К сожалению более я ничем помочь не могу. Разбираться в датах смерти Гостомиловой у меня пока желания нет. А по остальным вопросам, в которых наши с Александром позиции сходятся, я свою точку зрения подробно и аргументированно обосновал. Больше по ним мне добавить нечего, а кто из нас прав - пусть лучше решают сторонние (не предвзятые) наблюдатели. Единственное, насчёт "хутора" хотел "последнее" сказать. Нашёл прецедент в своей опубликованной статьи, иллюстрирующий как я поступил в похожей ситуации. Я без кавычек написал: "Деревенька состояла из 6 дворов, 20 жителей..." (см. строку 13 снизу). Теоретически можно придраться: "Как же так, зачем вы перевираете источник, ведь там написано "Деревня"!". Так а что я перевираю, если я документ не цитирую?! Я использую слово "Деревенька" чтобы акцентировать внимание читателей на малые размеры данного населённого пункта. Считаю это вполне корректным. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Предоставляю запрошенные вами доказательства тиражирования допущенных ляпов в инете, полученные с помощью ресурса "Антиплагиат онлайн", который автоматически оформляет результаты проверки в удобном для восприятия виде:[/q]
Шикарно! "Антиплагиат" конечно Вам предоставляет результаты в удобном для восприятия виде, а вот Вы почему-то предоставляете нам в неудобном виде. Непонятно почему Вы не скопировали эти ссылки и не прикрепили их для проверки участникам данной беседы. Ведь просто скопировать-вставить гораздо проще, чем делать скриншот страницы и сохранять его в формате .jpeg! И что нам теперь, вручную перебивать адреса из Вашего файла в адресную строку? Ок, так и сделаем. Вот что мы имеем. Из 6-ти приведённых ссылок: --- 2 ссылки на статью в Википедии, откуда текст собственно и был взять; --- 2 ссылки не открылись из-за того, что адрес на скриншоте отображён не полностью, При этом поиск на сайтах www.yellow.ml и www.maria-online.com результатов тоже не дал, тем самым актуальность данных ссылок не подтверждена; --- www.readtiger.com/wkp/ru/Стефанидинодар_(Азовский_район) --- как я понял, это просто английская версия Википедии (см. www.readtiger.com), в любом случае ошибок я там не заметил: ни про "нити", ни про "хутор" (в контексте цитаты исторического документа). --- https://nasledie-sela.ru/places/ROS/71/1100/ - ошибок я не заметил (конкретизирую: ни про "нити", ни про "хутор" на данном ресурсе не упоминается). Таким образом, действительно один сторонний сайт скопировал из Википедии историческую часть статьи "Стефанидинодар". Но скопировал он её без ошибок. На основе вышесказанного вынужден заключить: информация о тиражировании ошибочной информации из Википедии не подтвердилась, поэтому заявления об этом считаю недостоверными. А нежелание предоставлять активные ссылки на ресурсы выданные "Антиплагиатом" я связываю с тем, что они, как раз таки, и демонстрируют необоснованность Ваших упрёков, о том, что "получившаяся лажа активно тиражируется на других инет-ресурсах". Либо предоставьте конкретную ссылку на сторонний ресурс и цитаты из него на допущенные ошибки, скопированные из статьи А.Мирошниченко в Википедии.
Любопытное наблюдение: тот единственный сторонний ресурс (сайт "Культурно-историческое наследие села") заинтересовался историей Стефанидинодара именно благодаря статьи в Википедии, а не благодаря статьям в "Приазовье", "Читайке" или "Ростовском словаре". На данный момент мне неизвестно ниодного стороннего ресурса, скопировавшего информацию о Стефанидинодаре из перечисленных изданий. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
21 декабря 2017 13:04 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Следуя этой логике у данной темы всего лишь 6 уникальных пользователей - тех, кто "отметился" на ней хотя бы одним комментарием.[/q]
Вы опять искажаете мою точку зрения, я не говорю, что посетителей 52 (ясно, что больше) я говорю о том, что судить об их количестве мы не можем. Насчёт темы "Стефанидинодар" на форуме ВГД. Если здесь такой же принцип подсчёта статистики (на основе обновления страниц, а не на основе IP адресов компьютеров) - то да, судить о количестве уникальных посетителей тоже нельзя. Но это уже претензии к владельцам форума. Мы в XXI веке живём, уже давно нормальные счётчики изобрели... | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
21 декабря 2017 20:13 МОГИЛА МАРИИ ПИТРА
В общем пока мы тут беседовали Александр Мирошниченко реальные открытия делал!
Стаценко Т. "Наследники Стефаниды" // г. "Приазовье" №51 (15180) от 20.12.2017 г. Стр. 7.
 | | |
elena_krd Сообщений: 6601 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11352 | Наверх ##
21 декабря 2017 21:13 21 декабря 2017 21:42 Дмитрий Зенюк написал: [q] МОГИЛА МАРИИ ПИТРА
В общем пока мы тут беседовали Александр Мирошниченко реальные открытия делал!
Стаценко Т. "Наследники Стефаниды" // г. "Приазовье" №51 (15180) от 20.12.2017 г. Стр. 7.[/q]
Молодцы! Поздравляю! Думаю, что нынешняя находка наконец-то дает более или менее вразумительный ответ и на мой вопрос - какого рожна мой Петр Леонтьевич Целица поперся в эту самую Гостомиловку управляющим?  Неблагодарная должность, на которой задержался он всего ничего: два - три года ориентировочно, с 1890 по 1892 гг. (данным из Российского медицинского списка можно и нужно верить с натяжкой). От меня за это - огромное спасибо!! По всей видимости Мария Питра была не вполне здорова и к ней супруг приставил личного врача (замечу, очень даже неплохого), отправляя ее в имение, в более благодатный климат (или я ошибаюсь, полагая, что климат в Ейске мягче, чем в Харькове?). Конечно, несколько странно, что он уже тогда не вышел окончательно в отставку и не стал досматривать жену сам.
 --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
Lucy* Сообщений: 1137 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5509
| Наверх ##
21 декабря 2017 21:44 Дмитрий Зенюк написал [q] ..СтаценкоТ. "Наследники Стефаниды" // г. "Приазовье" №51 (15180) от 20.12.2017 г. Стр. 7....[/q] Замечательно , когда "все тайное когда-либо становится явным". Мои искренние поздравления и пожелание новых находок! | | |
|