Стефанидин Дар (Стефанидинодар) (Российская Федерация) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Геннадий, на фото развалин водонапорной башни присутствует несколько блоков кирпичной кладки. Они сохранились и поныне?

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Маркировка не наносилась на торцевые стороны кирпича,
[/q]

Наносилась, но не в нашем регионе (к примеру в Воронеже). В общем корректнее писать так: "клеймение ложковых и тычковых частей кирпича для нашего региона не характерно".

Великоцкий написал:

[q]
вряд ли кто из ныне здравствующих в точности помнит то, что было в конце 19-го, начале 20-го веков.
[/q]

Вполне могут помнить! В Маргаритовке мне удалось зафиксировать воспоминания о конкретных исторических событиях, сведения о которых мне были известны из архивных документов, датируемых 6 февраля 1884 г. и 15 сентября 1896 г.! Причём "народная память" сохранила ТАКИЕ подробности, которые не могли быть отражены в официальных бумагах. К счастью мы успели опросить последнего старожила который это помнил, к несчастью через год его не стало... Это я к тому, что медлить нельзя.

Дмитрий Зенюк

Народная память - штука та еще, она склонна мифологизировать события, особенно если опрашиваемый в событии не участвовал и именно по "народной памяти" вещает. Изучая историю своего села я столкнулся с такими махровыми байками - караул. Найдя документы и сверив с народной памятью долго смеялся.
Но Вам Дмитрий это конечно известно, воспоминания обязательно нужно записывать и относиться к ним как гипотезе

Товарищ Саахов написал:

[q]
Народная память - штука та еще, она склонна мифологизировать события,
[/q]

Ну я думаю,что ни кто не будет спорить с тем, что любой исторический источник нужно воспринимать критически. Как письменный так и устный. И только после его всестороннего анализа необходимо делать вывод о его достоверности или недостоверности. Плюс к этому у появления тех или иных мифов тоже есть причины, которые интересно проанализировать. Вместе с тем часть информации могла до нас дойти лишь в устной традиции и это тоже необходимо учитывать.

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
на "Кирпичном форуме" в разделе "Область Войска Донского" ... можно разместить итоги нашего исследования по локализации стефанидинодаровского кирпичного завода и представленный Вами образец продукции данного завода. Я сам планировал это сделать, но у меня не было фотографий кирпича с клеймом "П" (Питро). Если Вы возьмёте на себя данную работу - это будет и более справедливо, и сэкономит мне время : )
[/q]

Увы, но сэкономить ваше время не получается. Два дня прождал подтверждения регистрации на "Кирпичном форуме". Результат нулевой. Посему, Дмитрий, передаю бразды правления в ваши руки. Тем более что просматривая его страницы я отыскал ответы на все возникшие у меня вопросы, за исключением единственного - встречались ли образцы кирпича с таким же клеймом за пределами Стефанидинодара. Если там появятся утвердительные ответы, прошу представить их в данной теме.

Месяц тому назад я случайно набрел на эту страничку и решил "вдохнуть жизнь" в нее. Результаты оказались весьма обнадеживающими. За истекший период удалось таки убедить самых стойких оппонентов в том, что на картах Стрельбицкого и Шуберта допущены ошибки в названиях деревень. Кроме того, совместными потугами удалось отыскать место дислокации кирпичного завода, упоминавшегося в архивных документах. Огромная благодарность Дмитрию и Геннадию за плодотворную работу, проведенную в этом направлении.

К слову, анализ спутниковых снимков дает основание считать, что пореформенное кирпичное производство дислоцировалось здесь в районе Комсомольской улицы - между домовладениями № 14 и 16. Эту территорию я ограничил красными линиями. Уверен, что совместным стараниями эту гипотезу удастся подтвердить (либо опровергнуть) в ближайшее время.

Количество просмотров представленной тут информации приблизилось к 10 тысячам. Надеюсь, что среди этих посетителей есть как уроженцы Стефанидинодара, так и нынешние его жители, которые решатся таки написать об интересующих их "белых пятнах" в истории поселения и примут участие в дискуссиях с высказыванием собственных гипотез.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Увы, но сэкономить ваше время не получается. Два дня прождал подтверждения регистрации на "Кирпичном форуме". Результат нулевой. Посему, Дмитрий, передаю бразды правления в ваши руки.
[/q]

Не спешите передавать "бразды", я написал владельцу форума письмо с просьбой подтвердить Вашу регистрацию. Активность на форуме очень низкая, если не сказать "умирающая". Потому что тема узкоспециализированная. Ну а в моём случае низкая активность связана в первую очередь с вышеописанными сложностями загрузки изображений. А новый участник внёс бы какое-то оживление. С другой стороны, у вас всего 1 вопрос... Поэтому предлагаю компромисс: если до субботы Вашу регистрацию не подтвердят, то в воскресенье я опубликую стефанидинодаровские вопросы сам (до этого у меня всё равно времени не будет).

Кстати, из-за того, что размещать кирпичи из с. Стефанидинодар в азовской или маргаритовской теме было бы не правильным, я создал новую: http://community.oldbricks.info/viewtopic.php?f=75&t=509

Похоже, что "Кирпичный форум" уже окончательно умер. По вашей ссылке http://community.oldbricks.info/viewtopic.php?f=75&t=509 сообщается: " Запрошенной темы не существует". И желание реанимировать этого покойника у меня вряд ли появится.

Дмитрий Зенюк написал:

[q]
любой исторический источник нужно воспринимать критически. Как письменный так и устный. И только после его всестороннего анализа необходимо делать вывод о его достоверности или недостоверности. Плюс к этому у появления тех или иных мифов тоже есть причины, которые интересно проанализировать.
[/q]

На данный момент общедоступным и наиболее посещаемым источником народного творчества является статья об истории Стефанидинодара, опубликованная в Википедии А.А. Мирошниченко. И в ней присутствует ряд мифов, представленных как истина в последней инстанции.

Миф первый: "Дата основания Стефанидинъ-Дара и хутора Лизетинъ 21 июля 1828 года". При том, что далее по тексту Александр сообщает: "Документально подтвержденный перевод крестьян и малоросеян из Курской губернии начался в 1830 году". То есть, согласно его утверждениям, указанные населенные пункты возникли на пустоши Круглое Крестище сами собой за 2 года до появления там первых поселенцев. Как такое возможно?

Миф второй: "Первое упоминание населённого пункта встречается в завещании Стефаниды Васильевны, где указывается деревня Стефанидинъ-Даръ и хутор Лизетинъ". Далее по тексту читаем: "… в «ревизской сказке» за 1834 года, где упоминаются первые переселенцы деревни Стефанидинъ Даръ и хутора Лизетинъ, Ростовского уезда, дворянки генерал-майорши Елизаветы Антоновны Гостомиловой". В действительности же и в тексте завещания и в ревизских сказках оба населённых пункта указаны как деревни (фрагменты этих документов представлены ниже). Для чего потребовалось перевирать информацию из этих документов?

Миф третий: "... на земле помещицы надворной советницы Марии Александровны Питра, которая была единственной дочерью Гостомиловой, и после смерти матери стала владелицей Стефанидинъ-Дара и Лизетина". При этом доподлинно известно, что деревни Стефанидин Дар и Лизетина перешли во владение Марии Александровны Питра 2 марта 1860 года. И, в дальнейшем, Елизовета Гостомилова передала ей еще два своих поместья по рядным записям, совершенным в той же Харьковской палате Гражданского Суда 10 и 22 Марта 1860 года. С какой целью Александр решил досрочно отправить в мир иной Елизовету Гостомилову?

Миф четвертый: "фабрик, заводов, ярмарок в деревне Стефанидин Дар в 1863 году не было. Крестьяне занимались хлебопашеством и рыболовством и производством нитей. При том, что в подлинном документе, а именно - Статистических сведениях 1863 года по Семибалковской волости Ростовского уезда, о производстве нитей, тем более – крестьянами, не сказано ни слова. С другой стороны, в указанном документе сообщается, что при экономии помещицы Питра было 11 годовых рабочих мужского пола и 3 женского пола.

Любопытно, каковы причины порождения этих мифов?

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]
Похоже, что "Кирпичный форум" уже окончательно умер.
[/q]

Нет, он не умер, жизнь в нём уверено теплится, а порой даже бурлит.

Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Ростовский -Черкасский округ