Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
4 декабря 2017 11:53 4 декабря 2017 11:55 Великоцкий написал: [q] может повезёт и при визуальном осмотре открытой поверхности стен попадётся маркированный кирпич[/q]
Это маловероятно по двум причинам. 1. Согласно свидетельству Любовь Ильиничны старый кирпич от разборки дореволюционной школы пошёл на внутреннюю кладку здания детсада, а снаружи его обкладывали уже новым кирпичом. При этом, как я понимаю, дореволюционный кирпич находится под слоем штукатурки. 2. Маркировка не наносилась на торцевые стороны кирпича, поэтому ее можно увидеть лишь при демонтаже кладки. Могу предложить альтернативный способ проведения поисковых работ. Весной организовать народный субботник по благоустройству территории вокруг детсада - вскопать это пространство и засеять его газонной травой. Если вскапывать на штык лопаты, есть вероятность наткнуться на фрагменты кирпичей, оставшихся от разборки школы. А ее фундамент находится между детсадом и магазином Магнит, ближе к последнему. Неплохо бы найти застройщика, выполнявшего земляные работы при строительстве магазина и выяснить у него - не попадались ли ему старые фундаменты на этой территории. Есть и второй - более экзотичный. Провести георадарное сканирование этого места, а также пространства, определенного Дмитрием в качестве места дислокации кирпичного завода. Великоцкий написал: [q] вряд ли кто из ныне здравствующих в точности помнит то, что было в конце 19-го, начале 20-го веков[/q]
Если в памяти народной до сих пор хранятся такие названия от имен собственных как Олефировка и Гостомиловка, то почему в них не могла сохраниться и информация о том, что старое здание школы было построено в 1913 году на народные средства по инициативе и при непосредственном участии учителя начальной школы Вишнякова Ивана Семеновича. ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
4 декабря 2017 12:55 Геннадий, на фото развалин водонапорной башни присутствует несколько блоков кирпичной кладки. Они сохранились и поныне? ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
4 декабря 2017 14:38 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Маркировка не наносилась на торцевые стороны кирпича,[/q]
Наносилась, но не в нашем регионе (к примеру в Воронеже). В общем корректнее писать так: "клеймение ложковых и тычковых частей кирпича для нашего региона не характерно". Великоцкий написал: [q] вряд ли кто из ныне здравствующих в точности помнит то, что было в конце 19-го, начале 20-го веков.[/q]
Вполне могут помнить! В Маргаритовке мне удалось зафиксировать воспоминания о конкретных исторических событиях, сведения о которых мне были известны из архивных документов, датируемых 6 февраля 1884 г. и 15 сентября 1896 г.! Причём "народная память" сохранила ТАКИЕ подробности, которые не могли быть отражены в официальных бумагах. К счастью мы успели опросить последнего старожила который это помнил, к несчастью через год его не стало... Это я к тому, что медлить нельзя. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5010 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3626 | Наверх ##
4 декабря 2017 15:00 Дмитрий Зенюк
Народная память - штука та еще, она склонна мифологизировать события, особенно если опрашиваемый в событии не участвовал и именно по "народной памяти" вещает. Изучая историю своего села я столкнулся с такими махровыми байками - караул. Найдя документы и сверив с народной памятью долго смеялся.
Но Вам Дмитрий это конечно известно, воспоминания обязательно нужно записывать и относиться к ним как гипотезе | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
4 декабря 2017 17:55 Товарищ Саахов написал: [q] Народная память - штука та еще, она склонна мифологизировать события,[/q]
Ну я думаю,что ни кто не будет спорить с тем, что любой исторический источник нужно воспринимать критически. Как письменный так и устный. И только после его всестороннего анализа необходимо делать вывод о его достоверности или недостоверности. Плюс к этому у появления тех или иных мифов тоже есть причины, которые интересно проанализировать. Вместе с тем часть информации могла до нас дойти лишь в устной традиции и это тоже необходимо учитывать. | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
5 декабря 2017 8:50 Дмитрий Зенюк написал: [q] на "Кирпичном форуме" в разделе "Область Войска Донского" ... можно разместить итоги нашего исследования по локализации стефанидинодаровского кирпичного завода и представленный Вами образец продукции данного завода. Я сам планировал это сделать, но у меня не было фотографий кирпича с клеймом "П" (Питро). Если Вы возьмёте на себя данную работу - это будет и более справедливо, и сэкономит мне время : ) [/q]
Увы, но сэкономить ваше время не получается. Два дня прождал подтверждения регистрации на "Кирпичном форуме". Результат нулевой. Посему, Дмитрий, передаю бразды правления в ваши руки. Тем более что просматривая его страницы я отыскал ответы на все возникшие у меня вопросы, за исключением единственного - встречались ли образцы кирпича с таким же клеймом за пределами Стефанидинодара. Если там появятся утвердительные ответы, прошу представить их в данной теме. ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
5 декабря 2017 10:06 Месяц тому назад я случайно набрел на эту страничку и решил "вдохнуть жизнь" в нее. Результаты оказались весьма обнадеживающими. За истекший период удалось таки убедить самых стойких оппонентов в том, что на картах Стрельбицкого и Шуберта допущены ошибки в названиях деревень. Кроме того, совместными потугами удалось отыскать место дислокации кирпичного завода, упоминавшегося в архивных документах. Огромная благодарность Дмитрию и Геннадию за плодотворную работу, проведенную в этом направлении.  К слову, анализ спутниковых снимков дает основание считать, что пореформенное кирпичное производство дислоцировалось здесь в районе Комсомольской улицы - между домовладениями № 14 и 16. Эту территорию я ограничил красными линиями. Уверен, что совместным стараниями эту гипотезу удастся подтвердить (либо опровергнуть) в ближайшее время. Количество просмотров представленной тут информации приблизилось к 10 тысячам. Надеюсь, что среди этих посетителей есть как уроженцы Стефанидинодара, так и нынешние его жители, которые решатся таки написать об интересующих их "белых пятнах" в истории поселения и примут участие в дискуссиях с высказыванием собственных гипотез.
 ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 485 | Наверх ##
5 декабря 2017 12:33 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Увы, но сэкономить ваше время не получается. Два дня прождал подтверждения регистрации на "Кирпичном форуме". Результат нулевой. Посему, Дмитрий, передаю бразды правления в ваши руки. [/q]
Не спешите передавать "бразды", я написал владельцу форума письмо с просьбой подтвердить Вашу регистрацию. Активность на форуме очень низкая, если не сказать "умирающая". Потому что тема узкоспециализированная. Ну а в моём случае низкая активность связана в первую очередь с вышеописанными сложностями загрузки изображений. А новый участник внёс бы какое-то оживление. С другой стороны, у вас всего 1 вопрос... Поэтому предлагаю компромисс: если до субботы Вашу регистрацию не подтвердят, то в воскресенье я опубликую стефанидинодаровские вопросы сам (до этого у меня всё равно времени не будет). Кстати, из-за того, что размещать кирпичи из с. Стефанидинодар в азовской или маргаритовской теме было бы не правильным, я создал новую: http://community.oldbricks.info/viewtopic.php?f=75&t=509 | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
5 декабря 2017 12:47 ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
5 декабря 2017 17:05 Дмитрий Зенюк написал: [q] любой исторический источник нужно воспринимать критически. Как письменный так и устный. И только после его всестороннего анализа необходимо делать вывод о его достоверности или недостоверности. Плюс к этому у появления тех или иных мифов тоже есть причины, которые интересно проанализировать.[/q]
На данный момент общедоступным и наиболее посещаемым источником народного творчества является статья об истории Стефанидинодара, опубликованная в Википедии А.А. Мирошниченко. И в ней присутствует ряд мифов, представленных как истина в последней инстанции. Миф первый: "Дата основания Стефанидинъ-Дара и хутора Лизетинъ 21 июля 1828 года". При том, что далее по тексту Александр сообщает: "Документально подтвержденный перевод крестьян и малоросеян из Курской губернии начался в 1830 году". То есть, согласно его утверждениям, указанные населенные пункты возникли на пустоши Круглое Крестище сами собой за 2 года до появления там первых поселенцев. Как такое возможно? Миф второй: "Первое упоминание населённого пункта встречается в завещании Стефаниды Васильевны, где указывается деревня Стефанидинъ-Даръ и хутор Лизетинъ". Далее по тексту читаем: "… в «ревизской сказке» за 1834 года, где упоминаются первые переселенцы деревни Стефанидинъ Даръ и хутора Лизетинъ, Ростовского уезда, дворянки генерал-майорши Елизаветы Антоновны Гостомиловой". В действительности же и в тексте завещания и в ревизских сказках оба населённых пункта указаны как деревни (фрагменты этих документов представлены ниже). Для чего потребовалось перевирать информацию из этих документов? Миф третий: "... на земле помещицы надворной советницы Марии Александровны Питра, которая была единственной дочерью Гостомиловой, и после смерти матери стала владелицей Стефанидинъ-Дара и Лизетина". При этом доподлинно известно, что деревни Стефанидин Дар и Лизетина перешли во владение Марии Александровны Питра 2 марта 1860 года. И, в дальнейшем, Елизовета Гостомилова передала ей еще два своих поместья по рядным записям, совершенным в той же Харьковской палате Гражданского Суда 10 и 22 Марта 1860 года. С какой целью Александр решил досрочно отправить в мир иной Елизовету Гостомилову? Миф четвертый: "фабрик, заводов, ярмарок в деревне Стефанидин Дар в 1863 году не было. Крестьяне занимались хлебопашеством и рыболовством и производством нитей. При том, что в подлинном документе, а именно - Статистических сведениях 1863 года по Семибалковской волости Ростовского уезда, о производстве нитей, тем более – крестьянами, не сказано ни слова. С другой стороны, в указанном документе сообщается, что при экономии помещицы Питра было 11 годовых рабочих мужского пола и 3 женского пола. Любопытно, каковы причины порождения этих мифов?
 ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
|
