Койсуг село Ростовской области

Petrov12 написал:

[q]

Зачем переводить технические рабочие документы того времени??? Давайте сосредоточимся на важных (если будут).

[/q]

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Petrov12 написал:

[q]

Интересная ссылка, спасибо.

[/q]

Самое ценное что может быть в межевых делах РГАДА по мимо специально геометрического плана, это указание откуда прибыли первые поселенцы, а может и не быть, это как повезет. Но все таки какая-то надежда найти концы, все таки в деле целых 16 страниц.

[/q]

Поэтому я и ищу все эти документы за 18-19 век, чтобы их посмотреть и возможно найти какие-то списки, заметки, указания о жителях села, откуда появились, кто и т.д. Других прямых проясняющих эти вопросы документов не сохранилось же, или мы их пока не знаем. Но для того, чтобы эти сведения попытаться найти, надо все эти дела посмотреть, перевести, понять о чем речь идет. В архиве сидеть разбирать-переводить нет ни времени, ни возможности. Вот и разбираю дома. Вы предложили помочь, я разместила сканы. Никто и не просит дословно переводить то, о чем там написано (про одно предложение была шутка), но хотя бы тезисно, написать основной смысл не помешает. Спасибо, что быстро переводите. Вот мне попадалась информация в разных делах, про эту пустопорожнюю землю под №7, я не могла понять, что это за земля, чья. Теперь понятно. И имя и фамилия поселенца проскочила, может еще кто-то из жителей засветится на других страницах. Ну и с документами в РГАДА было бы неплохо ознакомиться. Может так общими усилиями и восстановим место, откуда первые поселенцы появились.

Написано красиво, вот только нет ссылки на архивные источники, а для меня это художественная литература.
http://my-bataysk.ru/docs/bd_b...kolov1.htm

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Написано красиво, вот только нет ссылки на архивные источники, а для меня это художественная литература.
http://my-bataysk.ru/docs/bd_b...kolov1.htm

[/q]

В поисках первых поселенцев, помимо архивных материалов, изучаю литературу, изданную в 18-19 вв. Какие-то издания, как например "Поход боярина и большого полка воеводы Алексея Семеновича Шеина к Азову..." было издано Василием Рубан в Санкт-Петербурге в 1773 г., состоит из записок боярина, которые он писал от выхода с войском из Москвы, на всем протяжении дороги, во время боев за Азов и во время обратной дороги до Москвы. Тут никакие источники не нужны. Это своего рода дневник, который буквально по дням расписывает что происходило, с перечислением званий и фамилий воюющих, кто когда был ранен, кто когда убит, кто был в плен захвачен и какие трофеи нам достались при победе. А также кто чем был награжден после возвращения в Москву. Так вот часть информации по ссылке, которую вы привели, из этой книги. Далее, при изучении вопроса заселения, нашла информацию, что уже в 19 веке остро стоял вопрос поиска и сохранения архивных документов. Этим вопросом обстоятельно занималось Императорское Русское Историческое общество. Выпускались различные ведомости, сборники, книги архивных материалов, в том порядке, в которых они хранились в архивах, "чтобы дать возможность исследователям, воспользоваться этим важным материалом, не прибегая к архивным работам". При издании этих сборников, документы проверялись на подлинность. В 1800-х годах, архивными документами, касающимися ОВД была переписка Посольского приказа с Донскими казаками. Документы были с 1594 по 1639 гг., всего было 15 дел, остальные дела за некоторые годы уже на тот момент были утрачены. Потом было еще много всевозможных грамот, переписок, указов и прочих документов. Хранилось это все богатство в Архиве Главного управления Казачьих войск в Санкт-Петербурге, в делах Комитета об устройстве Войска Донского. Также документы хранились в Главном Московском архиве Министерства Иностранных дел, какие-то в Московском отделении Архива Главного Штаба и в других архивах. Где сейчас эти архивы, где фонды и сохранилось ли что-нибудь из них до нашего времени после всех войн, революций и потрясений? Хотелось бы верить, что что-то все же осталось. Когда я читала всю эту литературу, то информация о местах и исторических событиях там в принципе везде похожа, много цитат из первоисточников, с указанием откуда взято, но сейчас нам это мало чем поможет, тех архивов уже давно нет. Что касается информации, написанной Павлом Ивановичем (непонятно, почему в тексте стоит Н.Оноколов), то я читала интервью с ним. Он рассказывал, что начал изучение истории Батайска с воспоминаний жителей, потом 4 года проработал в Ростовском архиве, получил информацию, касающуюся наших населенных пунктов из Государственного военно-исторического музея и Государственного архива древних актов. Единственное, он не смог получить сведения из Российского государственного исторического архива, который находился в Петербурге, т.к. в тот момент архив переезжал. http://my-bataysk.ru/docs/bd_b...kolov.htm. Так что мы знаем, что искать, где искать, какую-то недостающую информацию можно найти в дореволюционных изданиях, нас много, неужели мы общими усилиями не восстановим историю населенных пунктов, его жителей и первых поселенцев со всеми архивными ссылками. Во всяком случае мне хочется верить, что эти документы где-то есть и мы их найдем .

negovirina написал:

[q]

Следующая часть документов для разбора.

[/q]

Какая же муть. Даже читая не поймешь о чем речь. Где в предложении точки (одни запятые)??? Или это одно предложение на 15 листов???

Все три выложенных листа - продолжение изложения спора и реакции властей.

negovirina написал:

[q]

Тут никакие источники не нужны. Это своего рода дневник, который

[/q]

Ну вот, когда читаешь дневник 300 летней давности касаемо названия города Азов, уже понятно, что написанное Шеином и официальная доказанная версия (работниками Азовского музея) расходятся. Может он и описывал все происходящее на момент похода досконально, но глубоко уверен, что проходя населенные пункты со своим войском, описывал со слов(?).