Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Койсуг село Ростовской области
все что касается села Койсуг
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1709 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1295
| Наверх ##
9 января 2022 9:49 9 января 2022 9:51 negovirina написал: [q] Что касается плана межевания[/q]
Первое межевание Екатеринославской губернии было проведено в 18 века. Эти дела в РГАДА http://rgada.info/poisk/index....+++Найти++Есть интересная карта 1840 года. Между Койсугом и Батайском отмечен земляной стан и река Койсурт???
 | | |
negovirina Ростов-на-Дону Сообщений: 149 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 139
| Наверх ##
9 января 2022 12:54 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] negovirina написал:
[q] Что касается плана межевания
[/q]
Первое межевание Екатеринославской губернии было проведено в 18 века. Эти дела в РГАДА http://rgada.info/poisk/index....+++Найти++
[/q]
Интересная ссылка, спасибо. Сейчас по-быстрому просмотрела, получается в РГАДА хранится межевое дело, начатое 17.08.1803 года, тогда как в Ростовском архиве есть межевая книга 1801 года. Хотя может это одна и та же книга, дошедшая до Москвы через пару лет. А если посмотреть 800 фонд, там дело 110 вообще от 1777 года. Мне кажется, что я в этом деле встречала информацию о межевании в районе Койсуга. Надо будет точно посмотреть.
   | | |
Petrov12 Сообщений: 204 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 183
| Наверх ##
9 января 2022 14:54 Зачем переводить технические рабочие документы того времени??? Давайте сосредоточимся на важных (если будут).
Перевод как пример:
Страница - 2 об.
Уездом по причине споров поныне еще не окончена и что Койсугское селение оспаривает казенную землю состоящую под № 7, но как обстоятельства сии ко вчислению реченных селений не вносится и никакого препятствия в том не делают, тем паче, что Койсугское селение право свое на оспариваемую им землю доказывать может изавчислением онаго к войску, а не согласие депутатские могут разрешены быть вышним правительством в как о том и учинено указ от 6 сентября прошедшаго 1801 года Правительствующему сенату от Войсковой канцелярии представление, то с поеснением сего и паки сообщение было от 16 июня 1802 года Екатеринославской казенной палате с требованием, чтобы она благоволила воисполнение высочайшей конфирмации вчислением Батайского и Койсугского селений с их обывателями и землями к войску далее не задерживаться, и учиня о том надлежащее распоряжение уведомить сию канцелярию о чем и Екатеринославскому гражданскому губернатору сообщено с тем, чтобы и он не оставил со своей стороны употребил по сей части содействия, а потому оная палата в 11 числа сентября и дала знать, что по елику произошедшия между депутатами Екатеринославской губернии и войска донскаго о положении границ несогласия внесены на разрешение Правительствующего Сената, следственно прежде получения на то разрешения, равно положения и утверждения между Екатинославскою губерниею и Войском Донским границ, нельзя приступить ко вчислению входящих из Екатеринославской губернии в Войско донское селений, земель и других статей, так и к причислению таковых по той губернии Войска донскаго войти имеющихся и подлежит сие учинять по совершенном окончании того разграничения, и по получении в определенных к тому чинов о том достоверных сведений, по каковым обстоятельствам
Страница - 3
и требования сей канцелярии удовлетворить она не может с прописанием каковых обстоятельств в 16 октября 1802 года из сей канцелярии представлено Правительствующему Сенату с прошением о побуждении кого следует ко вчислению с Войско донское объесненья Койсугского и Батайского селений не задерживает спором вышедшим у депутатов войсковых с Екатеринославскими, которой к тому не вносится и может без того разсмотрено и решено быть и между тем в 24 октября 1802 года Екатеринославская межевая контора сообщением канцелярии дала знать, что по делу в конторе производившемуся о присвояемой Растовскаго уезда села Койсуга казенными поселянами к своему владение значущейся по ведомости губернского правления подль-о 1 (7?)м смежной казенной с ними дикопорозжей земле так же на хуторе шляхтича Пшенецкаго, и владеемой майором Беляевым и обще с ним Пшеницким мельнице, в той конторе определено; хотя повереной от оных поселян - поселянин Матвей Колтанещенко, при снятии владеемых ими земель землемером Чистяковым на плане утверждая оные прежде межеванными упомянутую существующую в смежности с ними казенную под №7-м землю к их даче и прсвоял; но по елику между ими межей формальных не нашлось, притом и земли удобной у них вместо показаннаго по ведомости губернского правления количества двадцати тысяч, по снятию его чистякола оказалась 20681 десятина, 1692 сажени, следственно более прежняго 671 десятина, 1692 сажени, совсем тем как на сию присвояемую им казенную, так и на всю прочую их землю никаких прав и крепостей доныне от них в кантору не представлено, и так о непринадлежности им сей земли еще в марте месяце при представлении воной конторы Правительствующему Сенату по причине вкравшихся при разграничении межи
| | |
Petrov12 Сообщений: 204 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 183
| Наверх ##
9 января 2022 15:10 [/q] Интересная ссылка, спасибо. Сейчас по-быстрому просмотрела, получается в РГАДА хранится межевое дело, начатое 17.08.1803 года, тогда как в Ростовском архиве есть межевая книга 1801 года. Хотя может это одна и та же книга, дошедшая до Москвы через пару лет. А если посмотреть 800 фонд, там дело 110 вообще от 1777 года. Мне кажется, что я в этом деле встречала информацию о межевании в районе Койсуга. Надо будет точно посмотреть. [/q] В РГАДА есть еще: Ф.1308, оп.1 - записки межевой канцеларии; Ф.1354, оп.118 (стр.№5 Койсуг) - планы дач ген. и спец. межевания (1746-1917) | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1709 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1295
| Наверх ##
9 января 2022 16:25 9 января 2022 16:27 Petrov12 написал: [q] Интересная ссылка, спасибо.[/q]
negovirina написал: [q] Интересная ссылка, спасибо.[/q]
Самое ценное что может быть в межевых делах РГАДА по мимо специально геометрического плана, это указание откуда прибыли первые поселенцы, а может и не быть, это как повезет. Но все таки какая-то надежда найти концы, все таки в деле целых 16 страниц. | | |
negovirina Ростов-на-Дону Сообщений: 149 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 139
| Наверх ##
9 января 2022 20:06 Petrov12 написал: [q] Зачем переводить технические рабочие документы того времени??? Давайте сосредоточимся на важных (если будут).[/q]
Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Petrov12 написал:
[q] Интересная ссылка, спасибо.
[/q]
Самое ценное что может быть в межевых делах РГАДА по мимо специально геометрического плана, это указание откуда прибыли первые поселенцы, а может и не быть, это как повезет. Но все таки какая-то надежда найти концы, все таки в деле целых 16 страниц.[/q]
Поэтому я и ищу все эти документы за 18-19 век, чтобы их посмотреть и возможно найти какие-то списки, заметки, указания о жителях села, откуда появились, кто и т.д. Других прямых проясняющих эти вопросы документов не сохранилось же, или мы их пока не знаем. Но для того, чтобы эти сведения попытаться найти, надо все эти дела посмотреть, перевести, понять о чем речь идет. В архиве сидеть разбирать-переводить нет ни времени, ни возможности. Вот и разбираю дома. Вы предложили помочь, я разместила сканы. Никто и не просит дословно переводить то, о чем там написано (про одно предложение была шутка), но хотя бы тезисно, написать основной смысл не помешает. Спасибо, что быстро переводите. Вот мне попадалась информация в разных делах, про эту пустопорожнюю землю под №7, я не могла понять, что это за земля, чья. Теперь понятно. И имя и фамилия поселенца проскочила, может еще кто-то из жителей засветится на других страницах. Ну и с документами в РГАДА было бы неплохо ознакомиться. Может так общими усилиями и восстановим место, откуда первые поселенцы появились. | | |
Petrov12 Сообщений: 204 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 183
| Наверх ##
9 января 2022 21:47 Читать не сложно, писать долго. Можете выкладывать др. страницы. Тезисно с указанием ФИО и населенных могу написать. Но я интересуюсь только однодворцами Батайской слободы. Койсуг, если попутно нахожу.
Может будете сталкиваться с документами РГАДА (вдруг там будете), обращайте, пож., внимание на Батайск. Я - аналогично. | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1709 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1295
| Наверх ##
10 января 2022 6:59 10 января 2022 6:59 | | |
negovirina Ростов-на-Дону Сообщений: 149 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 139
| Наверх ##
10 января 2022 21:53 Petrov12 написал: [q] Читать не сложно, писать долго. Можете выкладывать др. страницы. Тезисно с указанием ФИО и населенных могу написать. Но я интересуюсь только однодворцами Батайской слободы. Койсуг, если попутно нахожу.
Может будете сталкиваться с документами РГАДА (вдруг там будете), обращайте, пож., внимание на Батайск. Я - аналогично.[/q]
Я когда есть время и возможность, обращаю внимание и на Батайск и на Кулишовку. Все найденное выкладываю на форум. Правда не так быстро, как хотелось бы из-за отсутствия времени. По поводу РГАДА, планирую в феврале поехать в ЦАМО, если быстро найду там нужную информацию попробую и в архив древних актов попасть. Следующая часть документов для разбора.
   | | |
negovirina Ростов-на-Дону Сообщений: 149 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 139
| Наверх ##
11 января 2022 0:21 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Написано красиво, вот только нет ссылки на архивные источники, а для меня это художественная литература. http://my-bataysk.ru/docs/bd_b...kolov1.htm
[/q]
В поисках первых поселенцев, помимо архивных материалов, изучаю литературу, изданную в 18-19 вв. Какие-то издания, как например "Поход боярина и большого полка воеводы Алексея Семеновича Шеина к Азову..." было издано Василием Рубан в Санкт-Петербурге в 1773 г., состоит из записок боярина, которые он писал от выхода с войском из Москвы, на всем протяжении дороги, во время боев за Азов и во время обратной дороги до Москвы. Тут никакие источники не нужны. Это своего рода дневник, который буквально по дням расписывает что происходило, с перечислением званий и фамилий воюющих, кто когда был ранен, кто когда убит, кто был в плен захвачен и какие трофеи нам достались при победе. А также кто чем был награжден после возвращения в Москву. Так вот часть информации по ссылке, которую вы привели, из этой книги. Далее, при изучении вопроса заселения, нашла информацию, что уже в 19 веке остро стоял вопрос поиска и сохранения архивных документов. Этим вопросом обстоятельно занималось Императорское Русское Историческое общество. Выпускались различные ведомости, сборники, книги архивных материалов, в том порядке, в которых они хранились в архивах, "чтобы дать возможность исследователям, воспользоваться этим важным материалом, не прибегая к архивным работам". При издании этих сборников, документы проверялись на подлинность. В 1800-х годах, архивными документами, касающимися ОВД была переписка Посольского приказа с Донскими казаками. Документы были с 1594 по 1639 гг., всего было 15 дел, остальные дела за некоторые годы уже на тот момент были утрачены. Потом было еще много всевозможных грамот, переписок, указов и прочих документов. Хранилось это все богатство в Архиве Главного управления Казачьих войск в Санкт-Петербурге, в делах Комитета об устройстве Войска Донского. Также документы хранились в Главном Московском архиве Министерства Иностранных дел, какие-то в Московском отделении Архива Главного Штаба и в других архивах. Где сейчас эти архивы, где фонды и сохранилось ли что-нибудь из них до нашего времени после всех войн, революций и потрясений? Хотелось бы верить, что что-то все же осталось. Когда я читала всю эту литературу, то информация о местах и исторических событиях там в принципе везде похожа, много цитат из первоисточников, с указанием откуда взято, но сейчас нам это мало чем поможет, тех архивов уже давно нет. Что касается информации, написанной Павлом Ивановичем (непонятно, почему в тексте стоит Н.Оноколов), то я читала интервью с ним. Он рассказывал, что начал изучение истории Батайска с воспоминаний жителей, потом 4 года проработал в Ростовском архиве, получил информацию, касающуюся наших населенных пунктов из Государственного военно-исторического музея и Государственного архива древних актов. Единственное, он не смог получить сведения из Российского государственного исторического архива, который находился в Петербурге, т.к. в тот момент архив переезжал. http://my-bataysk.ru/docs/bd_b...kolov.htm. Так что мы знаем, что искать, где искать, какую-то недостающую информацию можно найти в дореволюционных изданиях, нас много, неужели мы общими усилиями не восстановим историю населенных пунктов, его жителей и первых поселенцев со всеми архивными ссылками. Во всяком случае мне хочется верить, что эти документы где-то есть и мы их найдем  . | | |
|