История, старые фотомастера. Здесь вы можете поискать родные\знакомые лица, или прикрепить фотографии из своих альбомов с известными или неизвестными вам персонажами из Интернета или семейных альбомов. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG (кроме тем по реставрации фотографий), макс.размер файла: 10249 Kb, файлы других форматов будут удалены! Для реставрации фотографий размещайте только их сканы. Фотокопии будут просто удаляться, т.к. их качественная реставрация невозможна! "Как правильно сканировать" (кликабельно) Фотографии и сканы обрезайте от лишних полей и размещайте в правильном положении для просмотра! Фото с его оборотом, несколько фотографий для их сравнения крепите в одно сообщение. Как обрезать, повернуть смотрите здесь. Самостоятельно в этом разделе НОВЫЕ темы открывать НЕЛЬЗЯ! На главной странице раздела "Старые фотографии и их идентификация" разверните весь раздел, кликнув на решетку (#) на панели №№ страниц, поищите правильную тему. Правила темы закреплены в 1 сообщении, которое повторяются на каждой странице, просьба быть внимательными. Все что не отвечает этим правилам - УДАЛЯЕТСЯ! Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены. Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения. Рекомендации по хранению, оцифровке, художественном оформлении фотографий и старых документов находятся в разделе "Семейные архивы и художественное оформление результатов" https://forum.vgd.ru/535/ С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия" Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым облегчите работу модераторов. При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги. Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение. |
Подписанные фотографии с барахолок
Здесь размещаются подписанные (т.е. с указанием личности изображенного) старинные фотографии, взятые с сетевых барахолок. Может, кто-то таким образом найдет утерянные семейные фотодокументы.
| alexgrin Модератор раздела
Сообщений: 3528 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1566 | Наверх ##
21 июня 2017 15:19 11 января 2019 13:53 Я регулярно просматриваю сетевые барахолки в поисках старинных фотографий. Прежде всего я ищу фотографии, сделанные моим прапрапрадедом Яковом Петровичем Данилевским, одним из первых Харьковских фотографов, но приходится просматривать практически все, что выкладывается на этих разделах барахолок. Довольно часто я вижу подписанные фотографии с указанием личности изображенного. Если выкладывать их здесь в отдельной теме, то это может помочь кому-нибудь найти изображения своих предков, родственников или даже вернуть себе утерянные семейные реликвии. Предлагаемая структура поста: - №, сама фотография - лицевая и оборотная сторона - кто изображен, год, если указан - текст на обороте или лицевой стороне паспарту - фотограф, если известно - ссылка на сайт барахолки, сам лот Фотографий уже много. Чтобы избежать повторений перед выкладыванием фотографии сделайте быстрый поиск в https://vgd.ru/search/?v=1&tp=84759 Вставьте в поисковую строку имя на фотографии или фамилию фотографа, и станет ясно, выкладывалась ли эта фотография. PS. Уважаемые помощники в расшифровке! Если ваши уточнения\добавления\исправления в расшифровке надписей и подписей на бланке фотографии были приняты, то к вам просьба - УДАЛЯЙТЕ, пож-ста, свои посты, чтобы не перегружать Тему. . Переговоры по уточнению, по истечении времени, также будут удаляться. Просьба ко всем заходящим в эту тему: если исправляете ФИО, даете дополнения, сообщаете, что это фотография вашего родственника, давайте ссылку на редактируемый пост. В правом верхнем углу у каждого сообщения имеется знак - ## Нажимаете на него левой кнопкой мыши - в браузере появляется ссылка на это сообщение. Выделите её и скопируйте. Внизу сообщения, которое Вы собираетесь цитировать и комментировать, нажимаете на слово "ответить". В вашем будущем сообщении появятся слова "Ответ на" и т.д. Под всеми этими появившимися словами вставляете ранее скопированную вами ссылку. Далее под ней пишете, что вашей душе угодно, и отправляете сообщение. Вот тогда над вашим пояснением появится та самая ссылка на пост и модераторы мгновенно найдут нужную фотографию. | | Лайк (46) |
| 30041965 Владимир Сообщений: 585 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 931
| Наверх ##
18 августа 2025 4:07 18 августа 2025 11:36 Omega написал: [q] 9145 М. Юрьева адресат кум Александр Николаевич Болотов 1901 г. Фотограф Е. Овчаренко, Москва ссылка[/q] https://forum.vgd.ru/post/86/84759/p5400865.htm#pp5400865Вот вам и кумовья; ЦГА Москвы, фонд №203, опись №780, дело №2507, стр. 292 26 июня рождена, 20 июля 1895 года крещена Нина Родители: Капитанъ пятаго Артиллерійскаго Мортирнаго полка Николай Александровичъ Юрьевъ и законная жена его Марія Николаевна оба православнаго исповѣданія Восприемники: Полковникъ Александръ Николаевичъ Болотовъ и дочь Коллежскаго Совѣтника Анна Николаевна Овсянникова. Колежскій Совѣтникъ Николай Димитріевичъ Овсянниковъ и жена Коллежскаго Совѣтника Евгенія Петровна Овсянникова. Болотов Александр Николаевич Даты жизни: 27.02.1836 - Биография: Подпоручик 03.09.1861. Поручик 26.08.1864. Штабс-капитан 16.04.1867. Капитан 23.10.1868. Полковник 13.04.1875. Участник русско-турецкой войны 1877 - 1878. Черниговский уездный воинский начальник 16.04.1876 - 19.04.1877. Полковник, Коломенский уездный воинский начальник 19.04.1877 - 31.07.1899. Тверской уездный воинский начальник 31.07.1899. Награды: Св. Ст. 2 1864 , Св. Вл. 4 1869, Импер. корона Св. Ст. 2 1873, Св. А. 2 1878, Св. Вл. 3 1885 источник https://www.ria1914.info/index...0%B8%D1%87МЕТРИЧЕСКАЯ КНИГА МОСКВА ПРЕЧИСТЕНСКИЙ СОРОК ЦЕРКОВЬ ХРИСТО-РОЖДЕСТВЕНСКАЯ В КУДРИНЕ ЦГА Москвы, фонд №2125, опись №2, дело №152, стр. 243 9 марта 1906 года Въ домѣ Игнатьева скончался Генералъ- лейтенантъ въ отставкѣ Александръ Николаевичъ Болотовъ 70ти лет отъ припадка грудной жабы. По внезапности смерти исповѣданія и пріобщенъ не былъ
   --- "ТщательнЕй надо, ребята. Общим видом овладели, теперь подробности не надо пропускать" Михаил Жванецкий | | Лайк (7) |
Dododo Сообщений: 1926 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1396 | Наверх ##
18 августа 2025 10:06 9146 Корнилова Анна — Клаше Михеевой 1893, Акмола тут
  | | Лайк (6) |
| Elena-Elena-Elena Начинающий
Сообщений: 37 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
18 августа 2025 22:00 | | |
Dododo Сообщений: 1926 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1396 | Наверх ##
19 августа 2025 10:20 9147 Синцов Александр 1916 Архангельск тут
  | | Лайк (5) |
| 30041965 Владимир Сообщений: 585 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 931
| Наверх ##
19 августа 2025 18:54 Dododo написал: [q] 9146 Корнилова Анна — Клаше Михеевой 1893, Акмола тут[/q] https://forum.vgd.ru/post/86/84759/p5401142.htm#pp5401142У госпожи Корниловой явно присутствуют не совсем славянские черты лица. Как и у её однофамильца ( а м.б. и дальнего родственника), генерала Лавра Георгиевича Корнилова. Никаких доказательств, просто мысли...
  --- "ТщательнЕй надо, ребята. Общим видом овладели, теперь подробности не надо пропускать" Михаил Жванецкий | | Лайк (11) |
Omega Сообщений: 1029 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 537 | Наверх ##
20 августа 2025 23:49 21 августа 2025 11:56 9148 1. Мусорин Владимир Петрович 2. 1911 г. Фотограф П.Павлов, Москва 3. Мусорины Витя и Катя, Москва 1915-16 г. 4. Мусорина Клера Андреевна, Англия Фотограф Бендель, Москва 5. Мусорина Катя Письмо адресовано Астровой Юлии Михайловне по адресу Покровка, Большой Казенный пер. соб. дом 1913 г. ссылкаИз описания лота: Мусорин Владимир Петрович (1882-?) Купец 2-й гильдии с 1911г. Отец МУСОРИН Михаил Андреевич (1788-1855) – Московский 3-й гильдии купец с 1834 года его жена – Тороканова Мавра Козмина (1795-1881) – инокиня Марфа – о ней ничего не известно их дети: 1-й сын Михаила – Мусорин Тимофей Михайлович (1815-1894) Его жена – Татьяна Васильева (1816-1883) Их дети: дочь – Лебедева Александра Тимофеева (1850-?) – её муж Лебедев Михаил Петрович (1851-1909) - детей обнаружить не удалось сын – Петр Тимофеевич (1843-1910) – купец 2-й гильдии с 1859г. его жена Бабкова Надежда Никифорова (1848-?) их дети: - Сидорова Фелицата Петровна (1867-?) – муж Сидоров Семен Иванович - Татарникова Ольга Петровна (1871-?) – муж Татарников Алексей Васильевич - Шапошникова Анна Петровна (1872-?) – муж Шапошников Николай Ефимович - Николаева Наталья Петровна (1874-?) – муж Николаев Ананий Федорович – Владимир Петрович (1882-?) Купец 2-й гильдии с 1911г., в 1900 году окончил с отличием Александровское коммерческое училище с 1900 года - Личный Почетный гражданин, кандидат коммерции в 1909 году окончил Императорское Московское Техническое училище - звание Инженер-механик Гласный Мосгордумы в 1917г. Место жительства - Пятницкая часть 1 участок, по Раушской наб. (ранее - Набережная реки Москвы) № 5/4 и Садовнической № 188 (полиц № 7 и 188) Принадлежал с 1912г. Владимиру Петровичу, до этого его матери с 1886г., до этого её матери - Анне Ивановне Бобковой - с 1871 год. Сейчас на его месте здание электростанции (корпус красного цвета) Его жена Гильберт Клара Генриховна (подданная Великобритании) его дети: - Виктор Владимирович (1905-?) - Екатерина Владимировна (1909-?) - Алексей Владимирович (1914-?) 2-й сын Михаила – Мусорин Сергей Михайлович (1823-1906) – купец 1-й гильдии с 1868г. совладелец ТД «С и Ф братья Мусорины» сущ. с 1868г. торг. коврами и клеенкой Имел лавку в торговых рядах на Красной площади, позднее в здании современного ГУМа, входил в правление Верхних торговых рядов. ТД имел лавку на Нижегородской ярмарке Был попечителем Рогожского богадельного дома 11.02.1888-30.01.1891г., В настоящее время на Рогожке хранится икона Сергия Радонежского преподнесенная ему как попечителю от выборных Почетный гражданин на 1897год (данные в РГИА не сохранились) Имел дом - Пятницкая часть, 2 участок, по ул. Кузнецкая № 411/395 (полиц. № 45) Куплен 24.10.1867 у Алексея Алексеева Кунина На сегодня дом не сохранился. Дополнение от 30041965 о Мусориных https://forum.vgd.ru/post/86/84759/p5403289.htm#pp5403289Дополнение от 30041965 об Астровых https://forum.vgd.ru/post/86/84759/p5403469.htm#pp5403469
        | | Лайк (7) |
| 30041965 Владимир Сообщений: 585 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 931
| Наверх ##
21 августа 2025 1:38 21 августа 2025 3:10 >> Ответ на сообщение пользователя Omega от 20 августа 2025 23:49 https://forum.vgd.ru/post/86/84759/p5403257.htm#pp5403257Интересный лот, но в его описании такая мешанина, попробуем разобраться. Начнём с того, что Мусорин Михаил Андреевич (1788-1855) был не отцом, а прадедом Владимиру Петровичу (1882-?) 1-й сын Михаила – Мусорин Тимофей Михайлович (1815-1894), внук Михаила – Петр Тимофеевич (1843-1910) – купец 2-й гильдии с 1859г., и правнук – Владимир Петрович (1882-?) Купец 2-й гильдии с 1911г., 2-й сын Михаила – Мусорин Сергей Михайлович (1823-1906) – купец 1-й гильдии с 1868г., а от него внук - Мусорин Николай Сергеевич (1850-1919) купец с 1907г. Кому интересны подробности - вам сюда: https://forum.vgd.ru/?t=61991 Мусорины были старообрядцами, принадлежавшими к Замоскворецкой общине старообрядцев Белокриницкой иерархии. В декабре 1906 года в Московское губернское правление поступило Прошение разрешить "учреждение настоящей общины, зарегистрировать таковую. В Прошении сообщается о наличии молитвенного дома, который находился «временно в Пятницкой части, 2 участка, по Лужницкой улице, в доме Полежаевой». Также указывается, что в Совет общины были избраны сроком на 3 года «клинский купец Гавриил Васильевич Конюков с назначением его церковным старостою и казначеем по молитвенному дому, московский купеческий сын Николай Сергеевич Мусорин и боровский купеческий сын Георгий Петрович Полежаев, с назначением их попечителями молитвенного дома». Из документов 1913 и 1916 гг. узнаем, что избранный товарищем председателя Замоскворецкой старообрядческой общины личный почетный гражданин, московский купец Владимир Петрович Мусорин был инженером-механиком и имел звание кандидата коммерции). Источник: В. Ф. Козлов "Материалы по истории старообрядческих общин, их храмов и моленных в первой трети ХХ в. ..в ЦГАМО (в связи с подготовкой дополненного переиздания книги «Москва старообрядческая») На фото: 1. Супруги Мусорины Владимир Петрович и Клара Генриховна (урожденная Гилберт), Бог весть почему превратившаяся в Клару Андреевну 2. Их дети - Витя и Катя Мусорины - - Виктор Владимирович (1905-?) и Екатерина Владимировна (1909-?) 3. Витя и Катя Мусорины в юности. Ну, это явно не 1915-16 годы, скорее 1925-26. Вот последние сведения о Викторе. Мусорин Виктор Владимирович 1905 г.р. Место работы: Лысьвенский металлургический завод № 700, Молотовская область, г. Лысьва Принят на работу в должности инженера 23.08.1941 Уволен в 1942 г. Причина увольнения (призван на фронт и т.п.): самовольное оставление производства Документальные источники: Сведения предоставлены ООО «ММК-ЛМЗ» https://base.permgaspi.ru/workshop/view?id=170874. Катя Мусорина. Фото сделано, судя по штампу на открытке, в 1915 году в городе Пернов (ныне Пярну в Эстонии). И Кате здесь 6 лет. 5. В 1914 году у Мусориных родился ещё один сын - Алексей Мусорин. Родители Инженеръ- Механикъ Владимиръ Петровичъ и жена его Клара Генриховна Мусорины, оба старообрядцы ; проживаютъ въ Москвѣ, Пятницкой части 1 участка по Раушской набережной домъ No6 свой. Восприемник Алексея - старший брат Виктор. ЦГА Москвы, фонд №1472, опись №1, дело №52, стр. 268 А кто же адресат открытки и подаренных фото - Юлия Михайловна Астрова? Согласно записи в Метрической книге "Москва Сретенский сорок Церковь св. Петра и Павла в Новой Басманной" за 1903 год, где она указана восприемницей, она вдова статского советника. ЦГА Москвы, фонд №203, опись №776, дело №789, стр. 499 Овдовела она , видимо, в 1897 году, так как согласно могильной книге для записи вкладовъ за могильныя мѣста по кладбищу Московгскаго Алексѣевскаго дѣвичьяго монастыря, 23 июля 1897 года Получено отъ вдовы Статскаго Совѣтшека Юліи Михайловны Астровой за 1- ю мѣсто для могилы во- 2- й разрядѣ, по Квитанціи за No 31 сто пятьдесятъ рублей. ЦГА Москвы, фонд №1175, опись №1, дело №355, стр. 70 Согласно Брачному обыску "1876 года Августа дватцать седьмаго дня. По Указу ЕГО ИМПЕРАТОРСКАГО ВЕЛИЧЕСТВА города Москвы, Ивановскаго сорока, Константино-Еленинской, при Константиновскомъ Межевомъ Институтѣ, церк. и Священно-и-церковнослужители производили обыскъ о желающихъ вступить въ бракъ, и оказалось слѣдующее: 1) Женихъ врачь Межеваго Института и Школы Топографовъ Надворный совѣтникъ Иванъ Николаевъ Астровъ. Православнаго вѣроисповѣданія. жительствуетъ въ приходѣ означенной церкви въ домѣ Константиновскаго Можеваго Института. 2) Невѣста дочь Коллежскаго ассесова Юлія Михайлова Полянская Праго вѣроисповѣданія. Жительствовала до нынѣ въ приходѣ сей церкви въ домѣ Института. 3) Возрастъ къ супружеству имѣютъ совершенный, и именно: женихъ тридцати девяти, 39)- лѣтъ, а невѣста дватцати пяти (25) лѣтъ, и оба находятся въ здравомъ умѣ. 4) Родства между ними духовнаго, или плотскаго родства и свойства, возбраняющаго по установленію Св. Церкви бракъ, никакого нѣтъ. 5) Женихъ вдовъ послѣ перваго брака, а невѣста дѣвица. ЦГА Москвы, фонд №2122, опись №3, дело №60, стр. 20 А вот это уже интереснее: Московский врач Иван Николаевич, сын сельского священника Николая Яковлевича, который первоначально имел фамилию Островский, но на экзамене у архиерея за интерес к астрономии был «переименован» в Астрова. Работал в Межевом институте, преподавал в военно-фельдшерской школе. Перая жена Елизавета Павловна была дочерью генерала П. Д. Кобелева. Имели четырёх сыновей - Николай (1868-1934)— русский политический и общественный деятель, кадет. Московский городской голова (1917). В 1918—1919 гг. — член Особого совещания при Добровольческой армии, один из главных политических советников А. И. Деникина. С 1920 находился в эмиграции в Чехословакии. На фото внизу - Лето 1919 года. Таганрог. Заседание Особого совещания при Главкоме ВСЮР. Слева направо: генерал И. П. Романовский, генерал А. И. Деникин, проф. К. Н. Соколов. Стоят — Н. И. Астров, Н. В. Савич , Павел (1866 - 1920)— российский юрист, общественный деятель. В 1904 году организовал в своём доме в Москве литературно-философский кружок, в работе которого участвовали А. Белый, Эллис (Л. Л. Кобылинский), Н. А. Бердяев, Ф. А. Степун, священники К. М. Аггеев и Г. С. Петров и др. Был далёк от политической деятельности. Павлу Ивановичу удалось избежать ареста, и в сентябре 1919 года он вместе с женой и детьми бежал из Москвы. Скончался от сыпного тифа в начале 1920 года Александр (1872 - 1919) — российский учёный, инженер-гидравлик. Был арестован сотрудниками ВЧК в ночь с 1 на 2 сентября 1919 года по обвинению в участии в деятельности подпольной антибольшевистской организации «Национальный центр». В ночь на 15 сентября 1919 года был расстрелян вместе с другими обвиняемыми по этому делу. Владимир (? - 1919) Окончил юридический факультет Московского университета; мировой судья в Москве, в 1919 году — инспектор по финансовой части Центрального союза потребителей. Был расстрелян по делу «Национального центра» вместе с сыном Борисом, студентом, служившим для поручений при Московском окружном артиллерийском управлении .
         --- "ТщательнЕй надо, ребята. Общим видом овладели, теперь подробности не надо пропускать" Михаил Жванецкий | | Лайк (10) |
| 30041965 Владимир Сообщений: 585 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 931
| Наверх ##
21 августа 2025 11:10 21 августа 2025 11:10 >> Ответ на сообщение пользователя Omega от 20 августа 2025 23:49 https://forum.vgd.ru/post/86/84759/p5403257.htm#pp5403257Продолжение О Юлии Михайловне Астровой Воспоминания Николая Ивановича Астрова о смерти братьев в Гражданской войне Сделала выжимки, кому подробности - Источник: https://statehistory.ru/6088/V...koy-voyne/ Мать Елизавета Павловна умерла в детстве Астрова, оставив после себя четырех сыновей. После смерти Елизаветы Павловны, новой матерью детей стала Юлия Михайловна. Она относилась к ним с нежной заботой, и в Гражданской войне разделила их трудную участь. Советская власть укреплялась все более, «через швейцаров и дворников, через прислугу, через созданные ею органы - уже проникла во все поры жизни большого города и завладела этой жизнью».Оставаться в Москве стало все опаснее для Астрова. Он воспоминал: «Мои братья и мои друзья по общественной работе настаивали на моем отъезде из Москвы. Уж очень ясно было, что мне несдобровать, что большевики должны были меня взять и уничтожить. Мне даны были поручения на Юг, к генералам, начавшим добровольческое движение. А дальше я должен был принять участие в образовании власти (директории) за Волгой». 8 сентября Астров с С. В. Паниной (гражданской женой) уехал из Москвы на Юг. Переехав несколько «границ», они оказались оторванными от Москвы, потеряли регулярную связь с людьми в ней. Астров писал: «Мы уехали. А они, наши друзья, мои братья - остались». «Только в конце декабря 1918 г. получил я от моих братьев письма. Это было все, что я имел от них». В четырех письмах брата Владимира, написанных «в течение октября и начала декабря 1918 г.», сообщалось о жизненных условиях родственников Астрова в Москве. «Голод, холод, разбойничьи налоги, аресты, которые получили всеми признанное название “заболеваний”, безобразные “преобразования”, национализация всего, за исключением [к тому времени] похоронных бюро - это новые условия, в которых приходиться жить». Брат Александр в письме от 18 декабря 1918 г. писал: «Так подчас больно сидеть тут и делать то, чего не надо делать». В письме Александр сетовал на то, что «не оказалось никакой возможности выбраться отсюда». Предлагали ему нелегально уехать в Копенгаген, где можно было достать деньги, принадлежавшие Союзу Городов. Саша отказался от этого плана, не желая оставить семью на произвол судьбы» Старший брат Павел в это время преподавал законоведение и читал лекции в разных учебных заведениях. Павел послал Астрову письмо, в котором с тревогой писал: «Недалеко уже, быть может, - хотя не годом, а годами и десятилетиями надо его измерять - время, когда русский народ может оказаться в положении современного француза или магометанина из Египта, Малой Азии и Палестины, для которых свет Христов <...> перестает быть светом». С начала 1919 г. Николаю Ивановичу Астрову уже не пришлось писать братьям непосредственно отдельных писем. «То, что нужно было им передать, я писал в виде приписок в наших сообщениях, которые отправлялись зашифрованными в Нац[иональном] Центре, путями и средствами, которые имел Штаб Добр[овольческой] Армии для сношения с Москвой, а также через Шульгинскую “Азбуку” и ее курьеров». Большая ошибка была <...> в том, что в этих “секретных” сообщениях, строго делового характера, вплетались мотивы чисто семейного, иногда интимного характера». В особенности 29 апреля 1919 г. он писал: «Скажите моим, что Володя молодец, доблестно исполняет свой долг. Сейчас он в Грозном». Астров разъяснил: «Эти слова относились к сыну моего брата Александра Ивановича, судьба которого, как увидим дальше, сыграла роковую роль в судьбе моих братьев». «После долгих и мучительных колебаний» Астров решил уведомить брата Александра о судьбе Володи в письме, написанном 7-12 мая 1919 г., что он «умер от сыпного тифа в станице Ищерской, Терской области, где была его батарея». Это стало последним сообщением, написанным Астровым в Москву, «с отступлениями “семейного” характера». В первых числах сентября 1919+ года полковник Реснянский, начальник контрразведки штаба Вооруженных сил на Юге России, сообщил Астрову, что из Москвы приехал курьер с сообщением, что организация Нац[ионального] Центра в Москве выслежена, и что в Москве произведено много арестов». Через неделю к Астрову начали поступить более точные сведения по радио и через газеты. И наконец, были получены «Известия ВЦИК» от 23 сентября, с полным списком расстрелянных. Астров писал: «Сомнения больше не оставалось, наши друзья и мои два брата погибли. Вместе с братом Владимиром погиб и его сын Борис, юноша только что вступавший в жизнь». В течение октября-начала ноября 1919 г. Астрову удалось встретить лиц, которые более или менее подробно познакомили его с положением в Москве - сына брата Александра, Дмитрия, пробравшегося через фронт к нему. В ночь с 1 на 2 сентября 1919 г. чекисты явились на квартиру Александра, на Немецкой улице, в дом Карякина. По словам Астрова, 2-го сентября «явились с обыском к брату Владимиру Ивановичу, в Малый Казенный переулок. Володя был предупрежден о возможном обыске и отправился на свою дачу в Подольском уезде. Часть чекистов осталась производить обыск, а часть уехала на автомобиле на дачу за Володей, где его и взяли. Его старший сын Сергей, при появлении чекистов, поехал на дачу предупредить отца, но приехал поздно. Володю уже увезли». Подвергнута аресту была и мать братьев Астровых. 3-го сентября «был произведен обыск у моей матери, Юлии Михайловны, в ее доме в Большом Казенном переулке. Тогда же была арестована она и второй сын Владимира Ивановича, Борис». Последний был студентом, служащим для поручений при московском окружном артиллерийском управлении. Вслед за строками о Юлии Михайловне и Борисе Астров писал и о старшем брате Павле: «Тогда же явились с обыском к моему старшему брату Павлу Ивановичу, но не застали его дома и оставили засаду. Таким образом, избежать ареста удалось только Павлу Ивановичу с его сыновьями и Сергею Владимировичу, сыну Владимира Ивановича. В семьях же двух братьев остались только их жены, малолетние детишки и две девочки подростки». В номере «Известий ВЦИК» от 23 сентября 1919 г., в котором был опубликован список расстрелянных лиц по постановлению ВЧК, Александр, Владимир и Борис Астровы были объявлены шпионами Деникина. Как уже было сказано, мать Астрова Юлия Михайловна была арестована 3 сентября 1919 г. О том, что случилось дальше с ней, изложил Астров. «Видели, как после расстрела Щепкина и моих братьев, вели пешком из Центральной Лубянской тюрьмы в Бутырскую тюрьму арестованных по делу Нац[ионального] Центра. Среди арестованных еле шла Ю. М. Астрова, с чемоданом в руке». В Лубянской тюрьме с ней встретилась Е. И. Гринвальд. Они были водворены в одну и ту же камеру. Астров цитировал ту часть письма Гринвальд, сообщающую о Юлии Михайловне: «Ее арестовали после сыновей. Свыше пяти недель сидела она в М.Ч.К. Неоднократно ее хотели перевести в Бутырки, но в М.Ч.К. оказался друг. Думаю, что она знала кто, намекала, что бывший ваш служащий. Как-то [он] передал газету с официальным сообщением... Она прочла, отложила газету, и с тех пор не читает их больше. Прочла, голова закружилась. Но выдержала, даже не заплакала. Так держится: “Ведь еще есть силы. Если выйдете - скажите, что я сильная, бодрая, что я и на смерть пойду спокойно. Но вот говорят, будто их расстреляли девятнадцать, а всего восемнадцать привезли в морг, быть может один не погиб, быть может - мой...” И в глазах надежда горит.. Через три недели ее освободили». Дальше Гринвальд писала: «Она все время была такая, спокойная, всем услужающая, всех утешающая, обо всех заботящаяся <...> она была сильна, она держалась так, как женщины французской революции, как римлянка». Астров прокомментировал, что эти строки верно отражают черты Юлии Михайловны, «которая, после смерти нашей матери Елизаветы Павловны, была моральным центром нашей семьи». И добавил: «1 ноября 1919 г. из Москвы, проездом в Польшу, явился ко мне в Ростове инвалид-увечный по поручению мамы Юлии Михайловны, которая просила его разыскать меня и сказать, что от большой семьи скоро ничего не останется: трое убиты, квартиры погибших братьев разорены, семья Владимира Ивановича выгнана из дома, все босы, неодеты, лишились всего». О дальнейшей судьбе Юлии Михайловны мы знаем, что 16 ноября 1921 г. Астров из Женевы писал А. В. Тырковой в Лондон: «Теперь самое для меня главное: позвольте просить Вашего разрешения выслать Вам некоторое количество денег и просить Вас отправить через Гуверовскую организацию посылку моей матери. Я только что узнал, что она жива и получил несколько отрывочных сведений от своих. Куплю доллары и перешлю Вам их с адресом. Можно?».61 А через два дня Астров писал Тырковой: «Несказанное спасибо Вам за указание возможности оплатить выдачу провизии в Москве и за разрешение просить Вас произвести эту операцию. Посылаю Вам двадцать долларов на два заказа - один для Москвы для моей матери, другой для Петербурга от Софии Владимировны (Паниной ). Оба адреса прилагаются на отдельных записках. Из осторожности не называю имен моей матери, не даю ее адреса, а пользуюсь посредством третьего лица, которое уже уведомлено, кого нужно понимать под именем “Юленька”. Конечно, не могу назвать и себя. Пускай расписку доставят на имя лица, которое Вы укажете. Расписку же г[оспо]жи Ренфельд Вы потом перешлете мне, если этой радости дождусь». Павел умер через несколько месяцев после расстрелов его братьев. Астров рассказал о последних месяцах Павла: «Ему удалось избегнуть ареста. Оставаться в Москве было невозможно. В его квартире была оставлена засада. Нужно было уходить. И вот он решил подняться всей семьей и пробраться ко мне на юг, как пишет мне его жена Александра Михайловна, “последовать по стопам Мити”, пришедшего ко мне в Ростов». Однако, им «пришлось застрять в скверном городишке». На основании других писем Астров предполагает, что это были Сухиничи, Калужской губернии. Потом он продолжал цитировать письмо жены Павла: «Жизнь была ужасная в смысле материальном и моральном, но покойная. Здесь мы прожили 4 месяца и схоронили Пашу, умершего от сыпного тифа. Он заразился во время поездки в Москву из этого городишка. Сердце не выдержало, и в конце 11-х суток его не стало. Уже в бреду он постоянно читал панихиду, вероятно предчувствуя свой конец. Похоронили его там же». Астров потерял всех трех братьев в жестокой Гражданской войне. «И так, могила брата Павла в Сухиничах. А братья Александр и Владимир и милый Боря - в общей могиле у Калитниковского кладбища в Москве. Говорили, что на этой общей могиле появились небольшие крестики с обозначением инициалов некоторых из покоящихся там мучеников. На могилу стали приносить украдкой цветы. Ее пока помнят... Таков конец нашей семьи». НО откуда взялись эти фото и документы, принадлежавшие Юлии Михайловне Астровой? Значит остались какие-то потомки? М.б. можно порыться в лотах продавца ( у меня не получаются такие поиски) - вдруг чего ещё найдётся? --- "ТщательнЕй надо, ребята. Общим видом овладели, теперь подробности не надо пропускать" Михаил Жванецкий | | Лайк (9) |
Omega Сообщений: 1029 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 537 | Наверх ##
21 августа 2025 11:53 21 августа 2025 23:32 9149 30041965 написал: [q] НО откуда взялись эти фото и документы, принадлежавшие Юлии Михайловне Астровой? Значит остались какие-то потомки? М.б. можно порыться в лотах продавца ( у меня не получаются такие поиски) - вдруг чего ещё найдётся?[/q]
Юлия Михайловна Астрова и актриса Третьякова ссылкаАстрова Юлия Михайловна (1849–1934), благотворитель, домовладелец, репрессировалась (1919) Дополнение от 30041965 об Астровых https://forum.vgd.ru/post/86/84759/p5403469.htm#pp5403469Дополнение. Артистка театра Незлобина Анна Иосифовна ТретьяковаИсточник фото https://a-m-ostroumov.ru/?page_id=373
    | | Лайк (6) |
Omega Сообщений: 1029 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 537 | Наверх ##
21 августа 2025 12:04 9150 "На добрую память В.В. О.В. А.В. Дубининым от крестников ШБ Астаховых" У продавца написано "Крестники Астровы, он и она...Он с газетой Иллюстрация" ссылка
  | | Лайк (6) |
|