История, старые фотомастера. Здесь вы можете поискать родные\знакомые лица, или прикрепить фотографии из своих альбомов с известными или неизвестными вам персонажами из Интернета или семейных альбомов. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG (кроме тем по реставрации фотографий), макс.размер файла: 10249 Kb, файлы других форматов будут удалены! Для реставрации фотографий размещайте только их сканы. Фотокопии будут просто удаляться, т.к. их качественная реставрация невозможна! "Как правильно сканировать" (кликабельно) Фотографии и сканы обрезайте от лишних полей и размещайте в правильном положении для просмотра! Фото с его оборотом, несколько фотографий для их сравнения крепите в одно сообщение. Как обрезать, повернуть смотрите здесь. Самостоятельно в этом разделе НОВЫЕ темы открывать НЕЛЬЗЯ! На главной странице раздела "Старые фотографии и их идентификация" разверните весь раздел, кликнув на решетку (#) на панели №№ страниц, поищите правильную тему. Правила темы закреплены в 1 сообщении, которое повторяются на каждой странице, просьба быть внимательными. Все что не отвечает этим правилам - УДАЛЯЕТСЯ! Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены. Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения. Рекомендации по хранению, оцифровке, художественном оформлении фотографий и старых документов находятся в разделе "Семейные архивы и художественное оформление результатов" https://forum.vgd.ru/535/ С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия" Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым облегчите работу модераторов. При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги. Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение. |
Загадки - развлечение для любознательных!
Определите место съемки, м.б., дату, историю места съемки, атрибутируйте фрагмент фотографии. Приветствуются и другие "сюжеты"! Фотографии предков с просьбой о поиске НЕ КРЕПИТЬ!
ksologub Москва Сообщений: 7545 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13407 | Наверх ##
23 декабря 2009 15:59 23 декабря 2009 16:02 --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4725 | Наверх ##
10 мая 2021 23:56 Архангел Михаил?
Ну хорошо, пусть без крыльев, пусть без нимба... Но где вы видели архангела Михаила с бородой и усами? | | |
| LL2017 Краснодар Сообщений: 823 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 788
| Наверх ##
11 мая 2021 0:34 11 мая 2021 8:49
 --- Логвинов, Берлов, Киселев, Перелыгин, Благинин, Шумилин, Морозов, Калугин, Голованов Орл.; Востриков Вят.; Муратовы с.Выжелес; Чебоксарцев и Головин(ов) Оренбург.; Теплянский с. Петропавловка; Черепов Землянск; Левченко Ставрополь и с.Савинцы. https://forum.vgd.ru/3791/ | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25154 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21101 | Наверх ##
11 мая 2021 11:49 11 мая 2021 11:53 OVerner написал: [q] Лазарь Баранович Петра I, возможно, и уважал... как может уважать 70-ти летний архиепископ юношу 18-21 лет, но в 1666 году, когда издавалась его книга с гравюрами, Петра I еще и в проекте не было. А фрески писались совсем другими людьми и по указанию совсем других церковных иерархов.[/q]
Согласна, год. издания Меча Духовного и Петр I не вяжется/ Значит это символ московского царя. И с Московским царством очень даже вяжется и т.к. Царь Московский всея Руси для Барановича, и не только, олицетворял собой власть светскую и власть духовную. Это он поразил трезубцем Рюриковичей гидру раскола (в 1650-х г.) Меч духовный был посвящен Алексею Михайловичу. На издание автор Лазарь Баранович, архиепископ Черниговский и Новгород-Северский (1620—1693), получил значительную сумму из царской казны.Лазарь Баранович основал в Новгород-Северском и Чернигове типографии. Он издавал книги на церковнославянском, польском и латинском языках, в том числе свои произведения на разных языках.
Гравюра на титульном листе в «Мече духовном» изображает Христа на коне и с мечом, выходящим из его уст, небесное воинство с мечами, крест на державе в виде меча. Держава, как один из символов царской власти, опирается на два меча с надписями «Ветхий завет» и «Новый завет», которые держат царь Давид и апостол Павел.Думаю, что и другие церковные иерархи, тот же Досифей, были знакомы с этим произведением, не так уж много было на Руси духовного чтения.. Тем более, что Издание вышло в типографии Киево-Печерской Лавры и было одобрено церковным собором — книгу разрешили продавать в Москве и по всей России, в том числе была организована рассылка сборника проповедей по отдельным монастырям с взысканием 3 рублей за экземпляр .И если Досифей OVerner написал: [q] Известно, что он не разделял реформаторских идей будущего императора и поддерживал отношения с бывшей царицей Евдокией Федоровной Лопухиной и царевичем Алексеем Петровичем, с воцарением которого связывал надежды на возвращение старого допетровского церковного и светского уклада.[/q]
То уж тем более он мог указать написать такого рода фреску, относящую нас в старый допетровский церковный уклад. Как-то так.... Титульный лист https://kp.rusneb.ru/item/read...va-bozhego
 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (2) |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25154 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21101 | Наверх ##
11 мая 2021 12:03 11 мая 2021 12:03 https://www.kobzar.in.ua/knigi...-1666-rik/Збірка проповідей одного з найвідоміших українських духовних діячів XVII століття чернігівського єпископа Лазаря (Барановича) “Меч Духовний їжаку є Дієслово Божий” народилася в досить переломний і для російського і для українського соціуму час. В той же час в Росії в 1660-х роках різко загострився конфлікт між світською і духовною владою за провідну роль в суспільстві: ці тенденції втілювали цар Олексій Михайлович і патріарх Никон. “Меч духовний”, нарядно оформлений, надрукований в друкарні Києво-печерської Лаври і приподнесенный Олексію Михайловичу на знак лояльності. І той факт, що книга былы урочисто присвячена цареві, що свідчить величезна гравюра на усю сторінку, то вона справила велике враження, була схвалена собором і не лише поступила в продаж, але і розсилалася по монастирях. И..... был епископом, а после книжки стал архиепископом, заслужил значит. Єпископ Лазар (Баранович) наступного 1667 року був рукопокладений в архієпископа. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4725 | Наверх ##
11 мая 2021 12:08 11 мая 2021 12:14 valcha написал: [q] ... Это он поразил трезубцем Рюриковичей гидру раскола (в 1650-х г.)[/q]
Образно! Вот только остается открытым вопрос: использовали ли так тогда эти метафорические образы создатели фрески? Хотя, с тем что на гравюре "Меча Духовного" в образе всадника с копьем на груди орла мог быть изображен сам Алексей Михайлович, пожалуй, соглашусь. | | Лайк (1) |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25154 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21101 | Наверх ##
11 мая 2021 13:00 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25154 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21101 | Наверх ##
11 мая 2021 13:06 11 мая 2021 13:09 OVerner написал: [q] Образно![/q]
А то !  Уточню - гидру не только религиозного, но политического раскола (аллюзия Барановича на всякие "брожения" того же толка в тогдашней Малороссии). OVerner написал: [q] Вот только остается открытым вопрос: использовали ли так тогда эти метафорические образы создатели фрески?
[/q]
Надо поискать их мемуары  или архив досифеевских времен OVerner написал: [q] Ростовскую и Ярославскую епархию возглавлял епископ Досифей (1711–1718)[/q] --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4725 | Наверх ##
11 мая 2021 15:26 Что же касается фрески, то мне больше по душе версия Лилии LL2017 написал: [q] Почему не Ярослава Мудрого? И город основал и "сын великого князя Владимира Ярослав Мудрый, во крещении Георгий, первым способствовал почитанию Победоносца среди православных. Он основал Юрьевский монастырь в Новгороде, воздвиг храм святого Георгия в Киеве". И трезубец как его личный знак.[/q]
Только классический трезубец был личным знаком Владимира, а у Ярослава, вроде, был трезубец с кружочком на среднем зубе. И хотя непросто доказать, что в те годы видели этот знак и помнили, что это родовой символ, но, вполне возможно, что художники отметили таким образом основателей города: отобрали трезубец у мишки - тогдашнего символа Ярославля, и вручили его всаднику - князю. А мишке дали топорик, который у него и поныне Ниже печать Ярославской приказной избы (1692 г.) и печать ярославской Верхней расправы (конец XVIII в.)
 | | Лайк (2) |
Tomilina С.Петербург - Москва Сообщений: 6288 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 14244 | Наверх ##
11 мая 2021 16:45 11 мая 2021 18:34 OVernerКак всегда очень интересно и познавательно! Еще не успела углубиться в поиск ответа, хотя посты коллег прочитала внимательно. С первого раза, увидев предложенные снимки в сообщении, обращаешь внимание на несколько моментов - 1. Традиционно на гербе России орел изображен не так. В лапах обычно орел держит скипетр и державу, в данном случае растопыренные лапы лежат на полумесяце. (Рисунок 1) [q] Полумесяц - это чаша, из которой верующие пьют, когда причащаются. Полумесяц - это купель, в которой крестятся все православные. Кроме того, полумесяц или цата - это древний символ царской власти, что напоминает нам об Иисусе как о Царе и Первосвященнике»[/q]
2. Если вспомнить историю символики двуглавого орла, то в древнерусском государстве власть была: гражданская (князь, царь, император) и церковная (Митрополит/Патриарх). На фреске - две главы в коронах - символически на царское и церковное служение люди венчаны. Третья корона (центральная) небесный царь ("Всякая власть от Бога"). Гражданская и духовная (церковная) власти руководствуются во всех делах Божьими законами. (Рисунок 1) 3. Центральная фигура на двуглавом орле - всадник на коне в короне с трезубцем в руках убивает дракона, а не с пикой. И справа на фреске - всадник на коне с пикой в руках убивает дракона. (Рисунок 1, 2). Казалось бы; два аналогичных изображения с отличительными незначительными деталями. 4. Все персонажи на фреске с нимбами - что символически означает, что они православные святые. У некоторых из них в руках скипетр. У всех на головах корона. (Рисунок 3) О всаднике (центральная часть на орле) пока думаю. Что касается трезубца. Недавно перелистывала книгу (по своей работе) Археология и история пскова и псковской земли. Институт археологии РАН ГБУКМожно найти по сети >>>На стр. 80 есть рассказ о княжеских подвесках и княжеских знаках (двузубцах и трезубцах). Первую таблицу княжеских знаков Рюриковичей составил доктор исторических наук С.В.Белецкий. Согласно его таблице князь Владимир имел трезубец, старшие братья его Ярополк и Олег двузубцы. Двузубцы были у детей Ярополка (Святополк Ярополович добавил крест на одном зубце). У детей князя Владимира княжеским знаком были трезубцы. Уже потомки Владимира стали "добавлять" к своим княжеским знакам (трезубцам) шарики и крестики в различном сочетании (вверху/внизу). Если по трезубцу отгадывать центральную персону на орле, думается, мы ошибемся. А если вспомнить тот исторический факт, что первые русские князья Рюриковичи имели титул "каган"?Исторический памятник - «Слово о законе и благодати», написанный между 1037 и 1051 годами (времена княжения Ярослава Мудрого) киевским митрополитом Иларионом. [q] Иларио́н (прозвище Русин; умер ок. 1054 или 1055 года) — митрополит Киевский и всея Руси (1051—1054 или 1055) времён киевского князя Ярослава Мудрого, святитель. Первый митрополит славянского происхождения в Древнерусском государстве; его рукоположение впервые было совершено собором русских епископов. Духовный писатель[1], автор «Слова о законе и благодати» (1037—1050), содержащего апологию Русской земли[2], древнейшего известного оригинального русского литературного произведения, и ряда других произведений. В ряде источников ошибочно отождествляется с преподобным Иларионом Печерским (ум. 1074), схимником Киево-Печерского монастыря Википедия[/q] «Похвала кагану нашему Влодимеру».Княжеские гербы, в отличие от западноевропейских дворянских гербов (учитывая суть геральдических элементов) имели не родовое, а персональное значение. То бишь, у каждого русского князя был персональный герб.  А что если отгадку о трезубце в руках всадника искать в том, что русы в IX в. ориентировались на символы власти Хазарского каганата (имея титул каган)?
    --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | Лайк (3) |
Tomilina С.Петербург - Москва Сообщений: 6288 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 14244 | Наверх ##
11 мая 2021 17:13 12 мая 2021 19:04 Дополню. Судя по древнерусским источникам, последним каганом был Святослав (один из сыновей Ярослава Мудрого), который княжил в Киеве (1073-1076). Об этом говорит нам надпись на Софийском соборе «Спаси, Господи, кагана нашего Святослава».. Вот тут надо уступить дорогу историкам для детального пояснения того, что Святослав (исторически) числится последним каганом (судя по научным трудам и работам Перепост), но по тексту "Слово о полку Игореве", появившемся на свет в 1185 году (спустя около 100 лет после княжения Святослава), каганом (по тексту) назван сын Святослава Олег по прозвищу "Гориславич". Если только сделать ссылку на то, что Олег княжил в Тмутаракани, то бишь, бывших владениях Хазарии (наследие хазарского каганата?). [q] на Софийском соборе «Спаси, Господи, кагана нашего Святослава»..[/q]
Из сети снимки _____ 12.05.2021 Исправила грамматическую ошибку
   --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | Лайк (3) |
|