Загадки - развлечение для любознательных!

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Фотозагадка №1

Предлагаю по фото определить дату съемки с точностью до 10 лет.
Я, например, не смог...

[ Изображение на стороннем сайте: 7e54aae452c8.jpg ]

Знающих дату съемки просьба не подсказывать...

Источник: ЖЖ http://dedushkin1.livejournal.com/

Ackarie Baron. Panorama de Moscou et de ses environs. Paris, 1847.
Об издании

Gul написал:

[q]
Я тоже не проф. историк, но профессиональное занудство присутствует
[/q]

Как и у меня

Версия с васильком уж больно красива, чтобы от нее так просто отказаться

Вопрос, что за драгоценный камень на колпаке у Фёдора Ивановича с гравюры? Это единственное украшение на его шапке, очевидно, один из самых дорогих камней. А какие камни главные на шапке Мономаха?
2Q==

"На яблоке в гнездах, украшенных сбоку колечками, на долгих согнутых спнях (застёжках) три крупных камня: яхонт лазоревый (синий сапфир), яхонт жёлтый (жёлтый сапфир) и просверленный лал (красная шпинель)..."

Синий сапфир... Может быть, именно синий сапфир изображен на шапке Фёдора Ивановича с гравюры? Предположим, это был традиционный и символически очень важный камень на великокняжеском колпаке. Но как резчик мог изобразить синий сапфир на белом горельефе?

Возьмем книгу Georgius Agricola "De Natura Fossilium" 1546 года (английский перевод здесь).

Читаем: cyanus - сапфир (в английском переводе стр. 228).

Но на латыни это еще и василёк!!!

Не знаю, как Вам, а себя я убедил.

(Грановитая палата, Тронный зал, Большая палата и т.д.)

Крабица (крабия) для помазания царей.
(...) в послании изложена легенда о Мономаховом венце, который якобы был получен русским князем Владимиром от византийского императора Константина Мономаха (реальная генеалогическая связь императора и князя — Владимир был внуком Константина по матери — в послании даже не упоминается). «Царь» Константин отряжает посольство к Владимиру Всеволодовичу и передает ему животворящий крест из древа, на котором был распят Христос, царский венец на золотом блюде, «ожерелье», носимое на плече, то есть бармы, сердоликовую «крабицу» (буквально «коробочку», а на самом деле сосуд), «из нея же Август, кесарь римскый, веселяшеся», то есть пил (крабица эта хранилась в казне московских государей, как и шапка Мономаха со времен Ивана Калиты), и многие другие дары.

Кромѣ того послы нашли еще "крабицу (коробку) сердоликову", въ которой "бысть царская багряница, сирѣчь порфира", а по одному варианту въ крабице лежали "царскiй виссонъ и порфира и шапка Мономахова, и скипетръ царскiй". Съ найденными вещами послы вернулись к царю. Царь с ними "поиде къ патрiарху" и тотъ воздожилъ вѣнцы на него и его супругу…

[q]
Некоторые из наших любителей отечественной старины, особенно П.П. Свиньин в «Картинах России» 1838 г., выдавали яшмовый сосуд за «крабийцу Августа Кесаря», которую, по свидетельству русских летописей, прислал в 1113 г. греческий император Алексий Комнин к великому князю Владимиру Мономаху с царской утварью. Сосуд этот тем более казался драгоценным для державцев русской земли, что принадлежал Августу, кесарю Римскому, коего они признавали родоначальником Рюрика. В духовных же грамотах великих князей, начиная от сына Калиты Иоанна I до Василия II5, упомянута сердоничная и сердоличная коробка, кованная золотом, которая переходила в наследство к старшему сыну. Вероятно, это была та же самая сердоликовая крабия, из коей, по словам наших летописей, «веселяшеся Август Кесарь». При этом надобно заметить, что некоторые из византийских императоров присваивали себе титулы Августов и Кесарей. Что же касается до слова крабия, крабица, то оно встречается нам и в чешском языке: krabice, krabia от krabaty — «вогнутый», «выдолбленный», scrinium — «скрынка», «коробочка», «ковчежец». Подобное название могло быть дано в древности сосуду, высеченному из драгоценного камня. В описях Оружейной палаты XVII в. между посудой, или судами, упоминается и крабийца.

Посмотрим теперь, с какого времени она появляется при миропомазании государей российских.

После первого торжественного венчания на царство юного Дмитрия в 1498 г. державный его дед Иоанн III подарил ему на пиршестве сердоликовую крабию Августа Кесаря. Из слов ростовского летописца не видно, чтобы Дмитрий принял помазание миром при венчании и чтобы Августов сосуд употреблен был при этом св. обряде, хотя в речи своей к венчанному на царство отроку Всероссийский митрополит Симон сказал: «Да сподобит его Бог помазатися елеем радости». При венчании на царство Василия III и Иоанна IV современные им летописцы не упоминают ни об Августовой крабии, ни о миропомазании, о коем свидетельствует только новая рукописная «Степенная книга». Но, вероятно, чин сего священнодействия показался недостаточным, потому что царь Иоанн Васильевич, по свидетельству Курбского, посылал к царьградскому патриарху соловецкого инока Федора просить чина царского венчания. Первый из царей русских, насколько нам известно, Федор I удостоен сего освящения. Но в чине его венчания не сказано, из какого именно сосуда он был помазан св. миром, хотя все принадлежности сего обряда, по обыкновению, исчислены подробно. Пересмотрим чины венчания последующих царей, не встретится ли эта крабия при их миропомазании. Для помазания царей: Михаила Федоровича в 1613 г. принесли архиепископы и епископы великое и святое миро на златом блюде, а для Алексея Михайловича в 1645 г. скляничный веницейский драгий сосуд. Из дел придворного архива узнаем, что в 1682 г. к коронации царей Иоанна и Петра Алексеевичей велено было передать из мастерской Оружейной палаты в Успенский собор для миропомазания россольник, а в самом описании их венчания на царство сказано, что великое, святое и пречистое миро принесено архиереями «на златом блюде в хрустальном драгом сосуде» (...) ТЕКСТ
[/q]

А. В. Сиренов
СЕРДОЛИКОВАЯ КРАБИЦА МОСКОВСКИХ КНЯЗЕЙ XIV–XVI вв.
КАК ЦАРСКАЯ ИНСИГНИЯ*
https://slavica-petropolitana.spbu.ru/files/2014-2/004-.pdf

[q]
В духовной грамоте Василия Дмитриевича сердоликовая крабица упомянута среди «судов», т. е. посуды. Это наблюдение трактуется в пользу восприятия крабицы как чаши, но его также нельзя считать серьезным аргументом. Так, в документе 1662 г. под определением сосудов фигурируют «лахань», «миса», «чарка», «стокан», «две стопы», «две коробочки» и «солоночка».
[/q]

Ирина Стерлигова
Византийские святыни и драгоценности московских государей
http://www.nasledie-rus.ru/podshivka/9401.php

Центры и периферии европейского мироустройства [Текст] = "Centers" and "peripheries" of the european world order :
[сборник] / Германский исторический ин-т в Москве ; отв. сост.: А. В. Доронин. - Москва : Росспэн, 2014
(...) остальными инсигниями. Митрополит возлагает ее на московского государя у царских врат в ходе литургии между венчанием и помазанием, вскоре после того, как прозвучит «Херувимская». «Сердоничная крабица», или «коропка сердонична золотом кована» (в которой тем не менее следует видеть не шкатулку, а чашу (питейный сосуд)), упоминается в великокняжеских завещаниях с 1359 г., хотя, разумеется, и без какой бы то ни было связи с Октавианом Августом. В чинах поставления на царство она, однако, не упоминается.

Токмаков, Иван Федорович (1856 - ок. 1923).
Историческое описание всех коронаций российских царей, императоров и императриц [Текст] /
сост. по первоисточникам И. Токмаков. - Москва : Изд. К. И. Тихомирова, 1896.
_____

Сосуды в прикладном искусстве Московской Руси

Крабица (сосуд)
"Такъ называемая крабица Августа Кесаря, или Царская Миропомазанница"

Tomilina написал:

[q]
Крабица (сосуд)
"Такъ называемая крабица Августа Кесаря, или Царская Миропомазанница"
[/q]

Крабица.
На ней шестилепестковые цветы.

OVerner написал:

[q]
Версия с васильком
[/q]

[q]
В Византии правили 88 императоров и называли они обычно себя вот так вот:
Басилевс (βᾰσῐλεύς, βᾰσῐλέως; также басилей, базилевс, василий, василевс), что в буквальном переводе обозначает царь.
Также применялись титул «Василевс римлян» (βασιλεύς, βᾰσῐλέωс). А при Ираклии (610—641 гг.), с разгромом Сасанидской империи, появился титул Василевс василеон — («царь царей»). Раньше он принадлежал Сасанидам, а после его примерили на себя Византийские императоры.
[/q]

Первая шапка Мономаха была создана по образцу головного убора византийского царя (кесаря, или василевса), называвшегося "скиадий".

[q]
Сохранившееся описание регалии историка А. Ф. Вельтмана от 1860 года указывает, что «венец имеет византийскую форму в виде митры, украшенной драгоценными камнями».
[/q]

Шапка Мономаха впервые упомянута в завещании Ивана Калиты (14 век) как княжеская регалия. Иван III велел сделать к шапке опушку из соболя, благодаря чему эта регалия соединила в себе образ древнерусской княжьей шапки и византийской скиадии.
Перепост >>>

OVerner написал:

[q]
Версия с васильком уж больно красива, чтобы от нее так просто отказаться
[/q]

Так базилевс от василька идет или наоборот

Басиле́вс (др.-греч. βᾰσῐλεύς, βᾰσῐλέως; также басиле́й, базиле́вс, василе́вс) — монарх с наследственной властью в Древней Греции, а также титул византийских императоров (произносился уже с начальным «в», василевс)

Василий, т.е. Базиль.

Оба искусствоведа , которым я пересылала картинку, предмет не идентифицировали, увы

Символы царской власти на Руси.

На горельефе рядом с драконом (быстрее всего) не кольчуга, а зерцальный доспех.
Полный зерцальный доспех "эволюционировал" из личного зерцала путем добавления к последнему дополнительных пластин.
Перепост >>>>

Мальгин Тимофей
Зерцало российских государей с 862 по 1789 год, изображающее их родословие,
союзы, потомство, время рождения, царствования, кончины и вкратце деянии с достопамятными проишествиями
Руниверс
_____

В лапах у льва (леопарда), предположу и здесь, не ядро, а державное яблоко.

[q]
Держава (или державное яблоко) в русской христианской традиции символизирует Царство Небесное и, нередко, в средневековой живописи и иконописи Иисуса Христа или Бога Отца было принято изображать с державой.
Держава - символ знания. «Яблоко» - символ плода дерева познания в Библии.
Держава - символ монархической власти (например, в России - золотой шар с короной или крестом). Название произошло от древнерусского "държа" - власть.
[/q]

Перепост >>>>

Если объединять горельеф (лев-всадник с мечом на коне-дракон с зерцальным доспехом) одной темой -

Tomilina написал:

[q]
Символы царской власти на Руси.
[/q]

Похоже, что Олег угадал верно. Символически обозначена рядом со львом шапка Мономаха (рисунок на конусообразном предмете шестилепестковый цветок).

Кубеев Михаил "100 великих сокровищ и реликвий"
Издательство: Вече
2008 г.

[q]
Сейчас документально установлено, что впервые шапкой Мономаха был в 1498 году венчан на царство внук Ивана III — Дмитрий. Царь Иван III был крупным государственным деятелем, потому в столь трудное для страны время решил подчеркнуть создание твердой централизованной власти и возросшую мощь страны особой торжественной церемонией — венчанием на престол.

Для этой церемонии 4 февраля 1498 года и был использован Мономахов венец. В этот день Иван III в сопровождении бояр ввел своего 15-летнего внука в храм Успения Пресвятой Богородицы, где их встречало русское духовенство. Для придания большей торжественности венчанию внука Иван III пригласил некоторых иерархов русской православной церкви: митрополита Симона, архиепископа Ростовского, а также епископов суздальского, рязанского, терского, коломенского и сарского.

Два архиепископа поднесли митрополиту великокняжеские регалии — бармы и венец, а митрополит передал их великому князю, который и возложил шапку Мономаха на голову Дмитрия. Через 50 лет ею венчался на царство юный Иван IV, который окончательно утвердил за русскими государями царский титул.

Шапка Мономаха по форме похожа на скуфью, только имеет еще острую верхушку. Золотая поверхность ее покрыта кружевным сканым узором греческой работы, в котором в единое целое сгонялись изящные спиральные завитки, звездчатые розетки и цветки лотоса из шести лепестков.

«Яблоко» по нижнему поясу прорезано, а в средних частях чеканено. На нем установлен гладкий золотой крест, а по концам и в подножие его вставлены четыре жемчужных зерна: верхнее продолговатое, боковые — круглые, нижнее как бы несколько сдавлено и крупнее прочих.
На каждой из восьми дощечек в гнездах, три из которых украшены финифтью, посередине находится по крупному камню: четыре рубина и четыре изумруда.
Первоначально шапка Мономаха была украшена жемчужными и золотыми подвесками, позже ее опушили темным собольим мехом и увенчали золотым гравированным навершием с крестом. Высота шапки с крестом около 25 сантиметров, а ее диаметр — примерно 20 сантиметров.
[/q]