Загадки - развлечение для любознательных!

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Фотозагадка №1

Предлагаю по фото определить дату съемки с точностью до 10 лет.
Я, например, не смог...

[ Изображение на стороннем сайте: 7e54aae452c8.jpg ]

Знающих дату съемки просьба не подсказывать...

Источник: ЖЖ http://dedushkin1.livejournal.com/

А. Лакиер. Русская геральдика. Табл. XII рис. 9

Одна из печатей Великого Новгорода. 15 в.

Звездочки... , и мы видим звездочку на предмете за спиной льва...

https://forum.vgd.ru/post/86/26795/p3405519.htm#pp3405519

Горельеф всё же должен был изображать главные победы Ивана III--- Казань и В. Новгород

На памятнике Тысячелетие России Иван III изображен дважды

Gul написал:

[q]
Горельеф всё же должен был изображать главные победы Ивана III--- Казань и В. Новгород
[/q]

Сдается мне, что для людей того времени эти две победы не воспринимались как события одного порядка ни в содержательном, ни в символическом смыслах.

Казань - это отказ от выплаты дани, формальный конец игу (обязательство не воевать против Москвы), переход от вассального положения к формально равному (в переписке Иван III стал называть казанского хана "братом"). А по факту Москва стала "старшим братом". Но все же формально - равным.

Новгород - под предлогом возврата к традиционным порядкам - полная ликвидация самостоятельности, присоединение к Москве, правление Ивана III как "во отчине", как государя.

Вряд ли эти два события могли отображаться одним символическим языком.

Озадачила своих коллег по работе вопросом о предмете около льва.
Были высказаны такие варианты -

(...) Лев не топчет предмет в виде рога, никакого неуважения к предмету не наблюдается. Он прижимает одной лапой к груди предмет, другой в виде человеческой руки (анатомическая человеческая рука) держит при себе. Открытая пасть льва (символизирует рык по геральдике) намекает на то, что лев защищает указанный предмет.
.....
(...) Быстрее всего - это рог Единорога, не шапка. В древнерусских источниках большое значение предавалось не самому зверю (не очень корректный пример), а его рогу (исцеляющему, волшебному и т.д.).
....
Древнерусские источники. Лев и Единорог присутствуют на многих предметах, связанных с государственной властью (государственная символика)
......
Это нашли по сети -

[q]
В древнерусских источниках зверь известен под несколькими именами: это и привычный нам единорог, и инорог, моносер и монокирос (от греческого monoceros), единорожец и даже единорожд. В последнем наименовании мы видим смешение сходных в древнерусском языке слов «единорожь» и «единорожд» (единородный, то есть единственный ребенок), которое, с одной стороны, позволило сделать зверя символом Христа (Единородный Сын – одно из именований Христа), с другой –породило представление о «сиротстве» единорога, не имеющего ни отца, ни матери. Древнерусские энциклопедические сборники –«Азбуковники» – содержат удивительное предание о появлении единорогов. Единственным обязательным отличительным атрибутом зверя был его рог, остальной же облик менялся от рукописи к рукописи. Сам рог мог быть прямым, загнутым или витым.
........
Цитата из славянской Псалтири, где фраза из 28 псалма: «И возлюбленный яко сын единорожь», – понималась и как упоминание о единороге, и как намек на Единородного Сына – вторую ипостась Троицы. В русских Псалтирях мы видим единорога как символ чистоты рядом с изображением иконы «Знамение» в старопечатной Псалтири XVII века.
.......
Буцефал, любимый конь Александра Македонского, согласно средневековой повести, также был неукротимым единорогом.
......
Связь единорога с Христом породила представления о праведности единорога. Так, встречаются описания, в которых единорог трижды в день молится Богу, глядя на восток.
....
Фраза «Единородный Сын» встречается в Евангелии от Иоанна 3:16: «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную».
[/q]

Полистали некоторые книги из этой библиотеки >>>>

Моя версия - лев держит в лапах рог Единорога (Христа)

Сообщение 1
Сообщение 2
"Господь даст крепость князем нашим и вознесет рог Христа своего, жезл силы послет ли Господь от Сиона"
____
Фото 1 - икона "Единородный сын" - икона писалась для домовой церкви русского царя (Благовещенский собор Московского Кремля).

Вся внутренняя роспись Грановитой палаты, главного парадного приемного зала великокняжеского дворца, сосредоточена на истории государственной власти Древней Руси. Возможно, что предмет в лапах у льва и напоминает остроконечную шапку тех лет, но ......каждая деталь горельефа по древнерусской символике должна быть приближена к государственной власти.

Вот еще из печатного издания.
Старец Филофей -
"все царства православной веры сошлись в тое единое царство, во всей поднебесной ты один христианский царь".

OVerner написал:

[q]
Сдается мне, что для людей того времени эти две победы не воспринимались как события одного порядка ни в содержательном, ни в символическом смыслах.
[/q]

OVerner написал:

[q]
Вряд ли эти два события могли отображаться одним символическим языком.
[/q]

Сегодняшний горельеф--- это, вероятно, реконструкция того, что было в 1840-х
В 17--18 вв многое перестраивалось....
Был ли оригинальный горельеф создан в 15 в. и каков он был -- неизвестно, кажется

Победы осмысливал, конечно. в то время не народ
Но правители. военачальники, летописцы, зодчие...
Вход в Святые сени и портал должны были отображать
самые значительные победы Москвы того времени,
прославлявшие княжение Ивана Великого
По сути он создатель Московского государства
Присоединил Ярославское (1463), Ростовское (1474), Тверское (1485) княжества, Вятскую землю (1489) и др.
Если это была борьба с удельными князьями, то завоевание В. Новгорода-- совсем др. история, ключевая.
(Русско-ливонские войны), как и выход из-под ордынского ига

По страницам источников

Вчера московский Кремль открылся после самоизоляции.

Орнамент портала очень любопытный и стилистически похож на орнамент благовещенской церкви, построенной в те же годы, что и Грановитая палата.

Лев в левой лапе действительно держит небольшой шар.

Украшение на обнимаемом им предмете в общем-то понятно (цветочек-шестилистник, три веточки-листочки), но ясности в понимании, что это за предмет, не прибавляет...

В качестве бонуса всем, кто еще здесь - бестиарий узора портала Грановитой палаты.