История, старые фотомастера. Здесь вы можете поискать родные\знакомые лица, или прикрепить фотографии из своих альбомов с известными или неизвестными вам персонажами из Интернета или семейных альбомов. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG (кроме тем по реставрации фотографий), макс.размер файла: 10249 Kb, файлы других форматов будут удалены!
Для реставрации фотографий размещайте только их сканы. Фотокопии будут просто удаляться, т.к. их качественная реставрация невозможна!
"Как правильно сканировать" (кликабельно)
Фотографии и сканы обрезайте от лишних полей и размещайте в правильном положении для просмотра! Фото с его оборотом, несколько фотографий для их сравнения крепите в одно сообщение. Как обрезать, повернуть смотрите здесь.
Самостоятельно в этом разделе НОВЫЕ темы открывать НЕЛЬЗЯ! На главной странице раздела "Старые фотографии и их идентификация" разверните весь раздел, кликнув на решетку (#) на панели №№ страниц, поищите правильную тему. Правила темы закреплены в 1 сообщении, которое повторяются на каждой странице, просьба быть внимательными. Все что не отвечает этим правилам - УДАЛЯЕТСЯ!
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
Рекомендации по хранению, оцифровке, художественном оформлении фотографий и старых документов находятся в разделе "Семейные архивы и художественное оформление результатов" https://forum.vgd.ru/535/
С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия"
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым облегчите работу модераторов.
При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение. |
Загадки - развлечение для любознательных!
Определите место съемки, м.б., дату, историю места съемки, атрибутируйте фрагмент фотографии. Приветствуются и другие "сюжеты"! Фотографии предков с просьбой о поиске НЕ КРЕПИТЬ!
ksologub Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13427 | Наверх ##
23 декабря 2009 15:59 23 декабря 2009 16:02 ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4726 | Наверх ##
23 июня 2020 9:32 Gul написал: [q] Снегирев И. М. Памятники Московской древности[/q]
Мне, как любителю, кажется сомнительным, что Иван III мог поместить литовский герб над входом в Грановитую палату, да еще и на Боровицкой башне. И Снегирев не знал, что такой же всадник был вмонтирован в стены башни (если верно то, что пишут об изучении барельефов башни 2014 г.) при Пьетро Антонио Солари непосредственно во время строительства Боровицкой башни. По анализу раствора и особенности кладки была установлена датировка этих блоков – 1490 год. А Елена Ивановна - жена великого князя литовского Александра Ягеллончика только с 1495 года. Так что появление всадника не может быть связано со свадьбой дочери и литовского князя. | | |
OVernerЗеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4726 | Наверх ##
23 июня 2020 9:56 Alexander G написал: [q] Но, возможно, что это скручен какой-нибудь штандарт или флаг с гербом[/q]
Может быть, хотя выбранная форма даже для скрученного флага странновата. Ведь барельеф по замыслу должен бы хорошо и ясно "читаться". Надо бы выбраться и попытаться сфотографировать с большим разрешением, но, насколько я понимаю, сейчас Кремль на карантине. | | |
Gul Сообщений: 12440 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 40799 | Наверх ##
23 июня 2020 11:15 Прелюбопытные рассуждения по поводу https://bovdo.livejournal.com/2968.html OVerner написал: [q] И Снегирев не знал, что такой же всадник был вмонтирован в стены башни (если верно то, что пишут об изучении барельефов башни 2014 г.) при Пьетро Антонио Солари непосредственно во время строительства Боровицкой башни.[/q]
Не думаю, что Снегирев не знал.... Это фото датировано 1883 г (было выше)  Памятники архитектуры Москвы  Открывшие (якобы) горельефы архитекторы относят Всадника к литовской тематике.... История детективная.... | | |
OVernerЗеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4726 | Наверх ##
23 июня 2020 11:39 23 июня 2020 11:42 Gul написал: [q] Не думаю, что Снегирев не знал....
Это фото датировано 1883 г (было выше)[/q]
Я имел ввиду, что он не знал точной датировки всадника на Боровицкой башне. Gul написал: [q] Открывшие (якобы) горельефы архитекторы относят Всадника к литовской тематике....
История детективная....[/q]
История с перестройкой башни мне не вполне понятна, вернее я не знаю подробностей - что при этом было с барельефами? | | |
Nikola Эстония Сообщений: 6182 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3045 | Наверх ##
23 июня 2020 12:42 Здесь те же пантера с драконом, возле которого кираса, Но у пантеры уже щит с двуглавым орлом...
 ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
OVernerЗеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4726 | Наверх ##
23 июня 2020 12:48 Nikola написал: [q] Здесь те же пантера с драконом, возле которого кираса, Но у пантеры уже щит с двуглавым орлом...[/q]
Предполагаю, что интерьер создавался гораздо позже, возможно, уже при реконструкции при Александре III. Копировали каменные рельефы? Тогда дело плохо, похоже что они тоже не смогли разобрать, что у льва/леопарда в лапах и дали ему щит с гербом... | | |
GulСообщений: 12440 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 40799 | Наверх ##
23 июня 2020 13:58 23 июня 2020 14:07 OVerner написал: [q] что у льва/леопарда в лапах и дали ему щит с гербом[/q]
1855 Грановитая палата и Красное крыльцо. Джованни Бианки, 1855 год: Лев геральдический  1896  | | |
OVernerЗеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4726 | Наверх ##
23 июня 2020 14:59 Gul написал: [q] 1855
Грановитая палата и Красное крыльцо. Джованни Бианки, 1855 год:
Лев геральдический[/q]
Классное фото, прямо Италия. Если не присматриваться, можно решить, что где-нибудь в Риме или Флоренции... Но это про поздние скульптуры львов со щитами на лестнице. А мы о рельефах снаружи и внутри.
 | | |
GulСообщений: 12440 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 40799 | Наверх ##
23 июня 2020 16:29 23 июня 2020 16:30 Википедия [q] До настоящего времени на внешних углах Боровицких ворот сохранились три древних белокаменных герба, установленных ещё под руководством Антонио Солари в 1490 году.
При этом их фактический возраст может быть ещё больше, если скульптуры переносили из белокаменного Кремля.
Первый герб — Литовский — изображает всадника, заносящего над головой изогнутую саблю, и символизирует переход нескольких литовских бояр под покровительство московского князя.
Второй герб — Казанский — изображает леопарда и также означает переход ханства под протекторат Москвы.
Оба упомянутых политических события произошли за несколько лет до начала строительства кирпичного Кремля[43][49][50].
Наибольший интерес у историков вызывает третий герб — Московский, в форме двуглавого орла под короной[/q]
https://kitaphane.tatarstan.ru/state_symbols/history.htm[q] Печать Казанская описана в царском указе 1766 года: "... на ней в каруне Василиск, крылья золото, конец хвоста золот".
В первом русском гербовнике, "Титулярнике" (1672), также изображен герб Казанский. Тоже василиск в короне.
Другой герб из "Титулярника", связанный с Татарстаном, - герб "князя Болгарского" (то есть властителя Волжской Булгарии) - леопард с церковной хоругвью. Этот герб стал прообразом современного герба Республики Татарстан.
Существует легенда, объясняющая смысл герба с василиском:[/q]
| | |
OVernerЗеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4726 | Наверх ##
23 июня 2020 16:48 23 июня 2020 17:00 Gul написал: [q] Первый герб — Литовский — изображает всадника, заносящего над головой изогнутую саблю, и символизирует переход нескольких литовских бояр под покровительство московского князя.[/q]
Изображать литовский герб как символ перехода нескольких литовских бояр под покровительство московского князя, на мой взгляд, мягко говоря, странно... Gul написал: [q] леопард с церковной хоругвью[/q]
Т.е. в лапах хоругвь? | | |
|
