История, старые фотомастера. Здесь вы можете поискать родные\знакомые лица, или прикрепить фотографии из своих альбомов с известными или неизвестными вам персонажами из Интернета или семейных альбомов. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG (кроме тем по реставрации фотографий), макс.размер файла: 10249 Kb, файлы других форматов будут удалены! Для реставрации фотографий размещайте только их сканы. Фотокопии будут просто удаляться, т.к. их качественная реставрация невозможна! "Как правильно сканировать" (кликабельно) Фотографии и сканы обрезайте от лишних полей и размещайте в правильном положении для просмотра! Фото с его оборотом, несколько фотографий для их сравнения крепите в одно сообщение. Как обрезать, повернуть смотрите здесь. Самостоятельно в этом разделе НОВЫЕ темы открывать НЕЛЬЗЯ! На главной странице раздела "Старые фотографии и их идентификация" разверните весь раздел, кликнув на решетку (#) на панели №№ страниц, поищите правильную тему. Правила темы закреплены в 1 сообщении, которое повторяются на каждой странице, просьба быть внимательными. Все что не отвечает этим правилам - УДАЛЯЕТСЯ! Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены. Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения. Рекомендации по хранению, оцифровке, художественном оформлении фотографий и старых документов находятся в разделе "Семейные архивы и художественное оформление результатов" https://forum.vgd.ru/535/ С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия" Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым облегчите работу модераторов. При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги. Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение. |
Загадки - развлечение для любознательных!
Определите место съемки, м.б., дату, историю места съемки, атрибутируйте фрагмент фотографии. Приветствуются и другие "сюжеты"! Фотографии предков с просьбой о поиске НЕ КРЕПИТЬ!
ksologub Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13425 | Наверх ##
23 декабря 2009 15:59 23 декабря 2009 16:02 --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4726 | Наверх ##
21 июня 2020 22:16 21 июня 2020 22:18 Gul написал: [q] Если дракон защищает от всадника свой символ-- кирасу, то лев свою--- мантию ( похоже на ней даже знаки-- типа солнца,..)[/q]
Я не уверен, что всадник бьется с львом и драконом. На барельефах Боровицкой башни, созданных, как я понимаю, в то же самое время, всадник на отдельном барельефе, а лев с драконом вместе (и под коронами!). И тоже не так уж однозначно - бьются друг с другом или в союзе. [ avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1668009/pub_5e53f282fd2769030867b899_5e568bb5e356d71519573c51/scale_2400 ] | | |
Gul Сообщений: 12440 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 40795 | Наверх ##
21 июня 2020 22:42 21 июня 2020 23:16 OVerner написал: [q] в то же самое время, всадник на отдельном барельефе, а лев с драконом вместе (и под коронами!).[/q] http://gerby123.narod.ru/ 3----двуглавый орел, увенчанный одной короной. 1--Всадник 2---Побежденные им коронованные лев и дракон.... 3--- Двуглавый орел 1896 г. | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4726 | Наверх ##
22 июня 2020 17:48 22 июня 2020 17:52 Вчера Alexander G написал: [q] Фригийский колпак? Но к Московскому княжеству это мало имеет отношение ... Если продолжить тему головного убора, то может это шапка стрельца?[/q]
Версия головного убора интересная. Правда, околыш шапки должен бы быть круглым, а тут какой-то уголок... или залом? Может это образное обязательство после поражения: У дракона - снять латы, разоружиться, а у льва - "шапку ломать" перед князем-государем? Т.е. если лев - символ Великого Новгорода, то раньше был "Господин Великий Новгород", равный князю, а теперь должен признать власть государя (и шапку - долой)... | | |
Gul Сообщений: 12440 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 40795 | Наверх ##
22 июня 2020 18:58 Снегирев И. М. Памятники Московской древности | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4726 | Наверх ##
23 июня 2020 9:32 Gul написал: [q] Снегирев И. М. Памятники Московской древности[/q]
Мне, как любителю, кажется сомнительным, что Иван III мог поместить литовский герб над входом в Грановитую палату, да еще и на Боровицкой башне. И Снегирев не знал, что такой же всадник был вмонтирован в стены башни (если верно то, что пишут об изучении барельефов башни 2014 г.) при Пьетро Антонио Солари непосредственно во время строительства Боровицкой башни. По анализу раствора и особенности кладки была установлена датировка этих блоков – 1490 год. А Елена Ивановна - жена великого князя литовского Александра Ягеллончика только с 1495 года. Так что появление всадника не может быть связано со свадьбой дочери и литовского князя. | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4726 | Наверх ##
23 июня 2020 9:56 Alexander G написал: [q] Но, возможно, что это скручен какой-нибудь штандарт или флаг с гербом[/q]
Может быть, хотя выбранная форма даже для скрученного флага странновата. Ведь барельеф по замыслу должен бы хорошо и ясно "читаться". Надо бы выбраться и попытаться сфотографировать с большим разрешением, но, насколько я понимаю, сейчас Кремль на карантине. | | |
Gul Сообщений: 12440 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 40795 | Наверх ##
23 июня 2020 11:15 Прелюбопытные рассуждения по поводу https://bovdo.livejournal.com/2968.html OVerner написал: [q] И Снегирев не знал, что такой же всадник был вмонтирован в стены башни (если верно то, что пишут об изучении барельефов башни 2014 г.) при Пьетро Антонио Солари непосредственно во время строительства Боровицкой башни.[/q]
Не думаю, что Снегирев не знал.... Это фото датировано 1883 г (было выше)  Памятники архитектуры Москвы  Открывшие (якобы) горельефы архитекторы относят Всадника к литовской тематике.... История детективная.... | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4726 | Наверх ##
23 июня 2020 11:39 23 июня 2020 11:42 Gul написал: [q] Не думаю, что Снегирев не знал....
Это фото датировано 1883 г (было выше)[/q]
Я имел ввиду, что он не знал точной датировки всадника на Боровицкой башне. Gul написал: [q] Открывшие (якобы) горельефы архитекторы относят Всадника к литовской тематике....
История детективная....[/q]
История с перестройкой башни мне не вполне понятна, вернее я не знаю подробностей - что при этом было с барельефами? | | |
Nikola Эстония Сообщений: 6182 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3045 | Наверх ##
23 июня 2020 12:42 Здесь те же пантера с драконом, возле которого кираса, Но у пантеры уже щит с двуглавым орлом...
 --- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4726 | Наверх ##
23 июня 2020 12:48 Nikola написал: [q] Здесь те же пантера с драконом, возле которого кираса, Но у пантеры уже щит с двуглавым орлом...[/q]
Предполагаю, что интерьер создавался гораздо позже, возможно, уже при реконструкции при Александре III. Копировали каменные рельефы? Тогда дело плохо, похоже что они тоже не смогли разобрать, что у льва/леопарда в лапах и дали ему щит с гербом... | | |
|