Èñòîðèÿ, ñòàðûå ôîòîìàñòåðà. Çäåñü âû ìîæåòå ïîèñêàòü ðîäíûå\çíàêîìûå ëèöà, èëè ïðèêðåïèòü ôîòîãðàôèè èç ñâîèõ àëüáîìîâ ñ èçâåñòíûìè èëè íåèçâåñòíûìè âàì ïåðñîíàæàìè èç Èíòåðíåòà èëè ñåìåéíûõ àëüáîìîâ. Ôîðìàò ïðèêðåïëÿåìûõ ôàéëîâ - JPÅG (êðîìå òåì ïî ðåñòàâðàöèè ôîòîãðàôèé), ìàêñ.ðàçìåð ôàéëà: 10249 Kb, ôàéëû äðóãèõ ôîðìàòîâ áóäóò óäàëåíû!
Äëÿ ðåñòàâðàöèè ôîòîãðàôèé ðàçìåùàéòå òîëüêî èõ ñêàíû. Ôîòîêîïèè áóäóò ïðîñòî óäàëÿòüñÿ, ò.ê. èõ êà÷åñòâåííàÿ ðåñòàâðàöèÿ íåâîçìîæíà!
"Êàê ïðàâèëüíî ñêàíèðîâàòü" (êëèêàáåëüíî)
Ôîòîãðàôèè è ñêàíû îáðåçàéòå îò ëèøíèõ ïîëåé è ðàçìåùàéòå äëÿ ïðîñìîòðà â ïðàâèëüíîì ïîëîæåíèè! Ôîòî ñ åãî îáîðîòîì, íåñêîëüêî ôîòîãðàôèé äëÿ èõ ñðàâíåíèÿ êðåïèòå â îäíî ñîîáùåíèå. Êàê îáðåçàòü, ïîâåðíóòü ñìîòðèòå çäåñü.
Ôîòîãðàôèè îáðàáîòàííûå ÈÈ äëÿ àíàëèçà ÍÅ ÊÐÅÏÈÒÜ!!! Ôîòî óæå îáðàáîòàíî è èñïðàâëåíî, ñêàçàòü ÷òî ëèáî èëè ñðàâíèâàòü ÍÅËÜÇß!
Ñàìîñòîÿòåëüíî â ýòîì ðàçäåëå ÍÎÂÛÅ òåìû îòêðûâàòü ÍÅËÜÇß! Íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ñòàðûå ôîòîãðàôèè è èõ èäåíòèôèêàöèÿ" ðàçâåðíèòå âåñü ðàçäåë, êëèêíóâ íà ðåøåòêó (#) íà ïàíåëè ¹¹ ñòðàíèö, ïîèùèòå ïðàâèëüíóþ òåìó. Ïðàâèëà òåì çàêðåïëåíû â 1-õ ñîîáùåíèÿõ, êîòîðûå ïîâòîðÿþòñÿ íà êàæäîé ñòðàíèöå, ïðîñüáà áûòü âíèìàòåëüíûìè. Âñå, ÷òî íå îòâå÷àåò ýòèì ïðàâèëàì - ÓÄÀËßÅÒÑß!
Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Óáåäèòåëüíàÿ ïðîñüáà, ñâîè "ñïàñèáî" âûðàæàòü ëèáî ïëþñàìè â ïðîôèëå, ëèáî áëàãîäàðñòâåííîé íàäïèñüþ íà äîñêå ïî÷åòà òîãî, êòî Âàì ïîìîã (ïîä àâàòàðêîé êíîïêà "Îòçûâ"). Âñå ïóñòûå ïîñòû ñ îäíèì "ñïàñèáî" èç òåì óäàëÿþòñÿ áåç ñîæàëåíèÿ.
Ðåêîìåíäàöèè ïî õðàíåíèþ, îöèôðîâêå, õóäîæåñòâåííîì îôîðìëåíèè ôîòîãðàôèé è ñòàðûõ äîêóìåíòîâ íàõîäÿòñÿ â ðàçäåëå "Ñåìåéíûå àðõèâû è õóäîæåñòâåííîå îôîðìëåíèå ðåçóëüòàòîâ" https://forum.vgd.ru/535/
Ñ âîïðîñàìè: ãäå ñëóæèë ìîé ïðåäîê, ÷òî çà çíàêè íà ïîãîíàõ, êîêàðäå, áëÿõå, ôóðàæêå è ò.ä, ïðîñèì ïðîéòè â ðàçäåë "Îïðåäåëåíèå ôîðìû, íàãðàä, îðóæèÿ" Ñ âîïðîñàìè î íàãðàäàõ\çíà÷êàõ, æåòîíàõ è ïð. ïðîéäèòå â Ðàçäåë https://forum.vgd.ru/327/
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ.
Ïðè öèòèðîâàíèè íå êîïèðóéòå 3-õ, 4-õ è áîëåå ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè.
Îòñåêàéòå âñå ëèøíåå, îñòàâëÿÿ ÒÎËÜÊÎ ÒÓ ÔÐÀÇÓ, íà êîòîðóþ äàåòå îòâåò èëè ïîÿñíåíèå. |
Çàãàäêè - ðàçâëå÷åíèå äëÿ ëþáîçíàòåëüíûõ!
Îïðåäåëèòå ìåñòî ñúåìêè, ì.á., äàòó, èñòîðèþ ìåñòà ñúåìêè, àòðèáóòèðóéòå ôðàãìåíò ôîòîãðàôèè. Ïðèâåòñòâóþòñÿ è äðóãèå "ñþæåòû"! Ôîòîãðàôèè ïðåäêîâ ñ ïðîñüáîé î ïîèñêå ÍÅ ÊÐÅÏÈÒÜ!
ksologub Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7674 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 14061 | Íàâåðõ ##
23 äåêàáðÿ 2009 15:59 23 äåêàáðÿ 2009 16:02 ---
Êîëëåãàì-óíèôîðìîëîãàì äëÿ îçíàêîìëåíèÿ:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ozerskaya Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
22 ìàðòà 2018 12:33 Ïîðòðåò Ìàçåïû, ïðèçíàâàåìûé çà ðåàëüíûé ñòàòüÿÏîðòðåò ñ ãðàâþðû Í. Áåðíèíãðîòãà òîæå èìåë íåñêîëüêî îãîâîðîê. Ñ îäíîé ñòîðîíû äîâîëüíî äîëãîå âðåìÿ ñóùåñòâîâàëà ïóòàíèöà îòíîñèòåëüíî àâòîðñòâà ýòîãî èçîáðàæåíèÿ. Óñòàíîâèòü èñòèíó â ýòîì âîïðîñå óäàëîñü Ò. Ìàöüêèâó, êîòîðûé äîêàçàë, ÷òî íàñòîÿùèì èñïîëíèòåëåì ýòîé ãðàâþðû áûë Ìàðòèí Áåðíèíãðîòã. Ïîçæå, ïîëüñêèì ìàñòåðîì Ñ. Ôàëüêîþ, ñ ýòîé ãðàâþðû áûëà âûïîëíåíà êîïèÿ, âïåðâûå íàïå÷àòàíà â 1796 ã., à ïîòîì èç òîãî ðèñóíêà Ä. Áåéëåì áûëà âûïîëíåíà äðóãàÿ ãðàâþðà. Êðîìå òîãî, áûëî óñòàíîâëåíî, ÷òî ïåðâîå èçîáðàæåíèå áûëî ñîçäàíî â 1706 ã., òî åñòü åùå ïðè æèçíè ãåòìàíà. Äîáàâèì òàêæå, ÷òî ýòî èçîáðàæåíèå ïóáëèêîâàëîñü â æóðíàëå «Europaische Fama» òðèæäû: â 1706, 1708 è 1712 ãã. Èòàê, êàê áû îíî ïîäàâàëî íåâåðíîå èçîáðàæåíèå, òî íà òî âðåìÿ áûëî äîñòàòî÷íî æèâûõ ñâèäåòåëåé, êîòîðûå âèäåëè ãåòìàíà âîî÷èþ è ìîãëè îïðîâåðãíóòü ýòó ïóáëèêàöèþ. Íî ýòîãî íå ïðîèçîøëî, èç ÷åãî ìîæíî ñäåëàòü âûâîä î äîñòîâåðíîñòè ýòîãî ïîðòðåòà ãåòìàíà. Ìåæäó ïðî÷èì, Ò. Ìàöêèâ îòìåòèë, ÷òî ýòî èçîáðàæåíèå èìåëî îáùèå ÷åðòû ñ íåêîòîðûìè äðóãèìè ïîðòðåòàìè ãåòìàíà è ñîîòâåòñòâîâàëî îïèñàíèþ âíåøíîñòè È. Ìàçåïû, êîòîðûé îñòàâèë ñîâðåìåííèê ãåòìàíà Èîãàíí Âåíäåëü Áàðäèëè. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, íåêîòîðûå èññëåäîâàòåëè ñëèøêîì îçàáî÷åíû òåì, ÷òî íà ýòîì ïîðòðåòå ìû íå âèäèì ñîîòâåòñòâóþùåé âåëè÷èÿ, ñ êîòîðûì ñëåäîâàëî èçîáðàæàòü ãåòìàíà. Èì î÷åíü íå õîòåëîñü âèäåòü â ëèöå «ëåòíåãî ñòàðöà» ñ ãðàâþðû íåêîãäà êðåïêîãî è ðåøèòåëüíîãî È. Ìàçåïó. Íî ñòîèò ïîìíèòü, ÷òî ïîðòðåò áûë ñäåëàí çà òðè ãîäà äî ñìåðòè ãåòìàíà, òî åñòü êîãäà ðåàëüíûé âîçðàñò ãåòüìàíà (67 ëåò) ñîîòâåòñòâîâàë âîçðàñòó ÷åëîâåêà, èçîáðàæåííîãî íà ïîðòðåòå.[/size
Íîñèë ëè Ìàçåïà áîðîäó?
òàì æå (ïåðåâîä ñ óêðàèíñêîãî)
Äèñêóññèîííûì âîïðîñîì, êîòîðûé äîëãîå âðåìÿ íå äàâàë ïîêîÿ äîñë³äíèêàì è ìåøàëî èì ïðèçíàâàòü íåêîòîðûå èçîáðàæåíèÿ ïîðòðåòàìè È. Ìàçåïû, áûë âîïðîñ î íàëè÷èè ó ãåòìàíà áîðîäû. Ïðîáëåìà çàêëþ÷àëàñü â òîì, ÷òî ñîãëàñíî îïèñàíèé âíåøíîñòè óêðàèíñêîãî ãåòìàíà, êîòîðûå â îñíîâíîì îñòàâèëè ëèöà èç îêðóæåíèÿ øâåäñêîãî êîðîëÿ Êàðëà XII, È. Ìàçåïà íå èìåë áîðîäû. Èçîáðàæåíèÿ èç ëåòîïèñè Ñ. Âåëè÷êà è ãðàâþðû «Êðåùåíèå Õðèñòà», ãäå ãåòìàí èçîáðàæåí ñ íåáîëüøîé áîðîäêîé, ñ÷èòàëèñü óáåäèòåëüíûìè ñâèäåòåëüñòâàìè òîãî, ÷òî ýòîò ôàêò ìîã èìåòü ìåñòî. Íàêîíåö, Ì. Áîãîñëîâñêîìó óäàëîñü ðàçûñêàòü äîêóìåíòàëüíîå ñâèäåòåëüñòâî òîãî, ÷òî È. Ìàçåïà íîñèë áîðîäó. Ðå÷ü èäåò îá èíôîðìàöèè ðîññèéñêîãî ðåçèäåíòà â Ïîëüøå, êîòîðûé ñîîáùàë â Ìîñêâó, ÷òî È. Ìàçåïà, âåðíóâøèñü èç ðîññèéñêîé ñòîëèöû: «áûë âî ôðàíöóçñêîì îäåæäå è êàê-òî ïî öàðñêîìó óêàçó âåëåë îáðèòü ñåáå áîðîäó». Â. Ñòàíèñëàâñêîìó óäàëîñü ðàçûñêàòü ýòîò äîêóìåíò è ïðîâåðèòü çàïèñü, ñäåëàííàÿ â àïðåëå 1700 ã.: «Èçî Ëüâîâà àïðåëÿ 15-ãî ÷èñëà ïî êàëåíäàðþ ïîëüñêîì, áóäòî èç çà Äíåïðà ïðèøëà âåäîìîñòü ê ïàíó êðàêîâñêîìó òàêàÿ, ÷òî ãåòìàí Èâàí Ñòåïàíîâè÷ Ìàçåïà, è ïîëêîâíèêè ïðèåõàëè îáðàòíî èç ñòîëèöû ìîñêîâñêîé... È òî ñêàçûâàþò, ÷òî îí Ìàçåïà áûë âî ôðàíöóæñêîì óáîðå; è áóäòî ïî óêàçó öàðñêîãî âåëè÷åñòâà âåëåë áîðîäó ñåáÿ îñòðè÷ü, ÷òîá ëóò÷å áîÿð äî ñåãî îáû÷àþ è óáîðà ìîã ïðèâåñòü...». Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî È. Ìàçåïà âïîëíå âåðîÿòíî ìîã íîñèòü áîðîäó äî 1700 ãîäà.
 ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | |
ozerskayaÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
22 ìàðòà 2018 12:50 Åù¸ ñâåäåíèÿ îá èêîíå. (Ïîëò.Åïàðõ. Âåäîì., 1870 ãîä.)
Ïèøåò ñâÿùåííèê Ïîêðîâñêîé öåðêâè â 1870 ãîäó, ò.å. äî èçúÿòèÿ èêîíû â 1884 ãîäó è çàìåíû íà êîïèþ. Ñëåäîâàòåëüíî îí çàñòàë íàñòîÿùóþ èêîíó Ìèðîâè÷à.
Èêîíà â ôóòëÿðå ïîä ñòåêëîì ñ èçîáðàæåíèåì Ïîêðîâà Áîæèåé Ìàòåðè, íàïèñàííàÿ â 1704 ãîäó ïðåâîñõîäíîé æèâîïèñè, ñîõðàíèâøåéñÿ è äîñåëå áåç âñÿêîãî ïîâðåæäåíèÿ.
Èêîíó ñèþ ïîæåðòâîâàë ñòðîèòåëü îïèñûâàåìîé öåðêâè ïåðåÿñëàâñêèé ïîëêîâíèê Ìèðîâè÷.
Îíà, êàê îòìå÷åíî ïðîòèâ íå¸ â îïèñè öåðêîâíîé, áûëà õðàìîâàÿ è ñòîÿëà â èêîíîñòàñå äî 1830 ãîäà, à â ýòîì ãîäó ñíÿòà îòòóäà è óòâåðæäåíà íà ñòåíå ñ ïðàâîé ñòîðîíû èêîíîñòàñà. À íà ìåñòî å¸ ïîñòàâëåíà õðàìîâàÿ èêîíà ïîñðåäñòâåííîé æèâîïèñè, êàê îáûêíîâåííî ïèøåòñÿ Ïîêðîâñêàÿ èêîíà.
Èêîíà ñèÿ ïèñàíà â íîâîðàæäàâøåìñÿ Ïåòåðáóðãå âåðîÿòíî, îäíèì èç òåõ ðóññêèõ õóäîæíèêîâ, êîòîðûå Ïåòðîì Âåëèêèì áûëè ïîñûëàåìû â ÷óæèå êðàÿ äëÿ óñîâåðøåíñòâîâàíèÿ â èçÿùíûõ èñêóññòâàõ.
Ê ñîæàëåíèþ äàííûé ñâÿùåííèê íå îïðåäåëÿåò íèêàê ëè÷íîñòè ãåòìàíà. Ïðîñòî ïèøåò - ìàëîðîññèéñêèå ãåòìàíû è êàçàêè. ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | |
Seagirl Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 5089 | Íàâåðõ ##
22 ìàðòà 2018 15:51 22 ìàðòà 2018 16:08 Íàøëà ïîðòðåò, ïîä êîòîðûì ñòîèò íàäïèñü ÷òî ýòî ïîëóáîòîê.
Âîò òóò ñîâïàäåíèå, êðîìå óøåé ïî÷òè ïîëíîå
Ñëåãêà âîëíèñòûå âîëîñû, áðîâè, íîñ ñ ãîðáèíêîé , ïîëíîòà è ãóáû è äàæå ÷åëî÷êà
Òàê ÷òî åñëè áðàòü çà èñòèíó, ÷òî íà èêîíå èçîáðàæåí ðåàëüíûé ãåòìàí, òî ýòî ýòîò ÷åëîâåê
Õîòÿ óøè íåïîíÿòíî ÷üè
 --- "Ñåáÿ ñóäèòü êóäà òðóäíåå, ÷åì äðóãèõ. Åñëè òû ñóìååøü ïðàâèëüíî ñóäèòü ñåáÿ, çíà÷èò, òû ïîèñòèíå ìóäð".
äíåâíèê Seagirl | | |
SeagirlÅêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 5089 | Íàâåðõ ##
22 ìàðòà 2018 16:01 22 ìàðòà 2018 16:07 Ìàçåïó êðàñàâöåì áûëî ñëîæíî íàçâàòü.
Îí èìåë ïðåñòðàííûå óøè.
Ñêîðåå âñåãî íà ïîðòðåòàõ âíèçó îí ñèëüíî ïðèóêðàøåí, íî òåì íå ìåíåå âåñüìà óçíàâàåì.
Íà èêîíå òî÷íî íå Ìàçåïà, âîîáùå íè÷åãî îáùåãî, ðàçâå ÷òî èêîíîïèñåö ïèñàë èêîíó ïî êàêîé-òî îòêðûòêå, ÷òî áûëà ó íåãî â ðóêàõ
Åìó âûäàëè çà Ìàçåïó Ïîëóáîòêà
 êàêîì ãîäó íàïèñàí ïîðòðåò ??
 --- "Ñåáÿ ñóäèòü êóäà òðóäíåå, ÷åì äðóãèõ. Åñëè òû ñóìååøü ïðàâèëüíî ñóäèòü ñåáÿ, çíà÷èò, òû ïîèñòèíå ìóäð".
äíåâíèê Seagirl | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21643 | Íàâåðõ ##
22 ìàðòà 2018 16:19 22 ìàðòà 2018 16:24 ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
SeagirlÅêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 5089 | Íàâåðõ ##
22 ìàðòà 2018 16:31 22 ìàðòà 2018 16:35 valcha íàïèñàë: [q] Â Âàøåé ïîäáîðêå, ââåðõó â ñåðåäèíå Ñàïåãà, êîòîðîãî âûäàþò â íåêîòîðûõ èíòåðíåòñòàòüÿõ çà Ìàçåïó.[/q]
 1 è 2 ïîõîæè êàê äâà áðàòà-áëèçíåöà. Êðàñàâ÷èêè Õîòÿ íàøè ëþáèìûå óøêè ó âñåõ òðåõ õîòü è ñòðàííîé ôîðìû, íî ðàçíûå Ó ¹ 3 êàèå-òî â òðóáî÷êó ñâåðíóòûå, ó ¹ 2 ñàìûå "ðàñïàõíóòûå" À âîò âíèçó ó ìóæ÷èí âðîäå ñõîäñòâî åñòü ñ âåðõíèì ðÿäîì, íî âåñüìà îòäàëåííîå. Òàê ÷òî íà èêîíå ìîæåò áûòü êòî óãîäíî.   --- "Ñåáÿ ñóäèòü êóäà òðóäíåå, ÷åì äðóãèõ. Åñëè òû ñóìååøü ïðàâèëüíî ñóäèòü ñåáÿ, çíà÷èò, òû ïîèñòèíå ìóäð".
äíåâíèê Seagirl | | |
ozerskayaÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
22 ìàðòà 2018 17:29 Seagirl íàïèñàë: [q] À âîò âíèçó ó ìóæ÷èí âðîäå ñõîäñòâî åñòü ñ âåðõíèì ðÿäîì, íî âåñüìà îòäàëåííîå.
Òàê ÷òî íà èêîíå ìîæåò áûòü êòî óãîäíî[/q]
Íå âåðüòå âñåìó, ÷òî íàéä¸òå â èíòåðíåòå. ß óæå ïèñàëà ïðî óêðàèíñêèé íîâîäåë, âû åù¸ ñ óêðàèíñêîé ãðèâíû ïîðòðåò ïðèâåäèòå. À ÿ ñåðü¸çíî ïûòàþñü ðàçîáðàòüñÿ , îïèðàÿñü íà äîñòîâåðíûå èñòî÷íèêè. Íà èêîíå íå ìîæåò áûòü êòî óãîäíî, íå äëÿ òîãî ïèñàëèñü õðàìîâûå èêîíû, ÷òîáû êîãî ïîïàëî èçîáðàæàòü. Seagirl íàïèñàë: [q] Íàøëà ïîðòðåò, ïîä êîòîðûì ñòîèò íàäïèñü ÷òî ýòî ïîëóáîòîê.[/q]
Êàê ðàç ýòîò ïîðòðåò ìàëî ïîõîæ. Íî èñõîäÿ èç äðóãèõ èçîáðàæåíèé (äîñòîâåðíû ëè îíè?), Ïîëóáîòîê áîëåå äðóãèõ ïîõîæ íà èçîáðàæ¸ííîãî íà èêîíå. Íî îí íå ïîäõîäèò ïî äàòå íàïèñàíèÿ èêîíû, õîòÿ îí è áûë â ðîäñòâå ñ Ìèðîâè÷àìè (áðàò æåíû Ô¸äîðà Ìèðîâè÷à), íî ãåòìàíîì íèêîãäà íå áûë, áûë ÷åðíèãîâñêèì ïîëêîâíèêîì, ïîñëå ñìåðòè Ñêîðîïàäñêîãî ñòàë íàêàçíûì ãåòìàíîì (÷òî-òî âðîäå èñïîëíÿþùåãî îáÿçàííîñòè ãåòìàíà), è èì ñòàë â 1722 èëè 23 ãîäó, êîãäà î íàïèñàíèè èêîíû íå ìîãëî áûòü è ðå÷è, ò.ê. âñå óæå áûëè â ññûëêå. À â 1724 ãîäó è ñàì Ïîëóáîòîê óìåð â çàòî÷åíèè â Ïåòðîïàâëîâñêîé êðåïîñòè. ×åãî ðàäè åãî áû ñòàëè èçîáðàæàòü ñðàçó çà öàð¸ì, âïåðåäè ñàìîãî Ìèðîâè÷à.
 ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | |
SeagirlÅêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 5089 | Íàâåðõ ##
22 ìàðòà 2018 17:43 ozerskaya íàïèñàë: [q] Êàê ðàç ýòîò ïîðòðåò ìàëî ïîõîæ. [/q]
 Åñëè ñðàâíèâàòü ïîðòðåòû, à íå ëîãèêó òîãî êòî è ïî÷åìó ñòîèò âïåðåäè, òî òîëüêî ïîëóáîòîê èäåàëüíî ïîäõîäèò. 1) Ãëàçà 2) Áðîâè 3) Ïîëíîòà 4) ñàìîå ãëàâíîå ÏÐÈ×ÅÑÊÀ Ó âñåõ îñòàëüíûõ ïðè÷åñêè äðóãèå. Âîëîñû ñ óêëàäêîé ÷åëî÷êè - òîëüêî ó Ïîëóáîòêà. Îñòàëüíûå ëèáî (èçâèíèòå) ëûñîâàòû, ëèáî âïåðåäè êîðîòêî îñòðèæåíûå ïðÿìûå âîëîñèêè, ëèáî êàê-òî âîêðóã ëáà ïîëóêðóãîì òî ëè âûáðèòî, òî ëè ïðîñòî âîëîñ íåòó --- "Ñåáÿ ñóäèòü êóäà òðóäíåå, ÷åì äðóãèõ. Åñëè òû ñóìååøü ïðàâèëüíî ñóäèòü ñåáÿ, çíà÷èò, òû ïîèñòèíå ìóäð".
äíåâíèê Seagirl | | |
OVerner Çåëåíîãðàä Ñîîáùåíèé: 1476 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4766 | Íàâåðõ ##
22 ìàðòà 2018 18:27 22 ìàðòà 2018 19:01 ozerskaya íàïèñàë: [q] Ñëåäîâàòåëüíî îí çàñòàë íàñòîÿùóþ èêîíó Ìèðîâè÷à.
Èêîíà â ôóòëÿðå ïîä ñòåêëîì ñ èçîáðàæåíèåì Ïîêðîâà Áîæèåé Ìàòåðè, íàïèñàííàÿ â 1704 ãîäó[/q]
Ýòî ñîâñåì íåâåðîÿòíî.  1704 ãîäó, äàæå åñëè áû Ìèðîâè÷ çíàë î Åêàòåðèíå è Ïåòðå, äàæå åñëè áû èêîíó ïèñàëè â Ïåòåðáóðãå, î÷åíü ñîìíèòåëüíî ,÷òîáû Ìèðîâè÷ ïîïðîñèë, à õóäîæíèê èçîáðàçèë áû åå íà èêîíå. Äàæå ÷èñòî ñ òåõíè÷åñêîé ñòîðîíû - ñ ÷åãî áû îí ïèñàë åå ïîðòðåò, íå ñ íàòóðû æå. Âîîáùå ãîâîðÿ, êàê ìíå êàæåòñÿ, ôèãóðà Åêàòåðèíû - êëþ÷ ê äàòèðîâêå ðàññìàòðèâàåìîé êàðòèíû. Åñëè èêîíó ïèñàëè íå â ñòîëèöå, òî, êàê è óêàçûâàþò íåêîòîðûå àâòîðû, õóäîæíèê ïîëüçîâàëñÿ ïîðòðåòàìè Ïåòðà è Åêàòåðèíû. Ñ Ïåòðîì áîëåå-ìåíåå ïîíÿòíî, à êàê áûòü ñ Åêàòåðèíîé? Ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ ñîìíèòåëüíûì, ÷òîáû äî 1712 ãîäà â ðóêè õóäîæíèêà â Ïåðåÿñëàâå (èëè â Êèåâå) ìîã ïîïàñòü ïîðòðåò Åêàòåðèíû.  È êàêîé æå ïîðòðåò ïîñëóæèë äëÿ êîïèðîâàíèÿ? Òóò ñëîâî, î÷åâèäíî, äîëæíî áûòü ïðåäîñòàâëåíî ïðîôåññèîíàëàì, ìíå æå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ÷òî èñõîäíûì ïîðòðåòîì áûëà òîæå êàêàÿ-òî ïðîèçâîäíàÿ îò êàðòèíû Íàòüå (ôðàãìåíò)  íàïðèìåð, ìèíèàòþðû Øàðëÿ Áóàòà  èëè Ã.Ñ. Ìóñèêèéñêîãî  èëè À.Ã. Îâñîâà  èëè åùå êàêîãî-íèáóäü íåèçâåñòíîãî õóäîæíèêà  Òîëüêî âîò Íàòüå íàïèñàë ïîðòðåò â 1717 ãîäó. Òîãäà æå Øàðëü Áóàò ïî ýòîìó ïîðòðåòó ñîçäàë ñâîþ ìèíèàòþðó. Îñòàëüíûå ïðèâåäåííûå ìèíèàòþðû ïîÿâèëèñü åùå ïîçäíåå. À ýòî çíà÷èò, ÷òî ðàññìàòðèâàåìàÿ êàðòèíà íå ìîæåò áûòü ïîõîæà íà ïåðâîíà÷àëüíóþ èêîíó èç îïèñè 1711 ãîäà. Íà ïåðâîé, íå èñêëþ÷åíî, áûë èçîáðàæåí Ìàçåïà. Íà ýòîé ìîæåò áûòü è Ñêîðîïàäñêèé, è Ïîëóáîòîê.
 | | |
ozerskayaÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
22 ìàðòà 2018 20:36 OVerner íàïèñàë: [q] Ýòî ñîâñåì íåâåðîÿòíî.  1704 ãîäó, äàæå åñëè áû Ìèðîâè÷ çíàë î Åêàòåðèíå è Ïåòðå, äàæå åñëè áû èêîíó ïèñàëè â Ïåòåðáóðãå, î÷åíü ñîìíèòåëüíî ,÷òîáû Ìèðîâè÷ ïîïðîñèë, à õóäîæíèê èçîáðàçèë áû åå íà èêîíå. Äàæå ÷èñòî ñ òåõíè÷åñêîé ñòîðîíû - ñ ÷åãî áû îí ïèñàë åå ïîðòðåò, íå ñ íàòóðû æå.[/q]
Ïî÷åìó æå, Åêàòåðèíà áûëà èçîáðàæåíà íà ïåðâîíà÷àëüíîé èêîíå. Õîòÿ èêîíà ñêîðåå áûëà íàïèñàíà â 1706-1708 ãîäó, è ÿâíî äî 1711 ãîäà. Âîò îïèñàíèÿ òåõ, êòî âèäåë íàñòîÿùóþ èêîíó. Íàïîìíþ, ÷òî èêîíà áûëà íà ñâî¸ì ìåñòå äî 1830 ãîäà, êîãäà å¸ óáðàëè ïîä ñòåêëî. È çàìåíèëè êîïèåé òîëüêî â 1884 ãîäó.
1. Ñâÿùåííèê Ïîêðîâñêîé öåðêâè, ñëóæèâøèé â 1870 ãîäó, (èç Ïîëò. åïàðõ.âåäîì.)"Íà èêîíå ñåé, êðîìå ëèö, îáûêíîâåííî èçîáðàæàåìûõ íà Ïîêðîâñêîé èêîíå, íàïèñàííûõ â âåðõíåé å¸ ÷àñòè, èçîáðàæ¸í ïîñðåäèíå èêîíîñòàñ, à ïîä èêîíîñòàñîì â íèæíåé ÷àñòè èêîíû èçîáðàæåíû Èìïåðàòîð ϸòð 1 è Èìïåðàòðèöà Åêàòåðèíà ñ èõ ïðèäâîðíûì øòàòîì, íåêîòîðûå Ìàëîðîññèéñêèå ãåòìàíû è ïîëêîâíèêè, àðõèåðåé è äðóãèå ëèöà" 2. Ëàçàðåâñêèé, Çàìåòêè î ïîðòðåòàõ Ìàçåïû. Êèåâñêàÿ ñòàðèíà, 1899, ÿíâàðü-ìàðò.Ëàçàðåâñêèé ñíà÷àëà ïðèâîäèò ñëîâà À. Òåðåùåíêî, êîòîðûé çàïèñàë îêîëî 50 ëåò íàçàä, (ò.å. îêîëî 1849 ãîäà), ÷òî ýòó èêîíó çàêàçûâàë ïåðåÿñëàâñêèé ïîëêîâíèê Ìèðîâè÷. Ïî çàïèñè Òåðåùåíêî íà ýòîé èêîíå, ïî çàêàçó ïîëêîâíèêà, èçîáðàæåíû: Ïåòð Â., ñóïðóãà åãî Åêàòåðèíà, Ìàçåïà, Ôåîôàí è äðóãèå íåèçâåñòíûå ëèöà. (ñíîñêà
Îïèñûâàåì ëèöà íà ïîêðîâñêîé ïåðåÿñëàâñêîé èêîíå, èìåÿ ïåðåä ñîáîþ ôîòîãðàôíóþ å¸ êîïèþ (âûøèíîþ â 12 âåðøê), ïîäàðåííóþ íàì ïîêîéíûì Â.À. Áåöîì)ϸòð íà ýòîé èêîíå èçîáðàæ¸í â ëàòàõ; ðÿäîì ñ íèì Åêàòåðèíà 1, ñ âååðîì â ðóêàõ; ñçàäè Ïåòðà äîëæåí áûòü Ìàçåïà - ïîäñòðèæåí â êðóæîê, ñ óñàìè. Ãîâîðèòü î êàêîì ëèáî ñõîäñòâå ýòîãî ïîðòðåòà (Ìàçåïû) ìû íå áóäåì óæå è ïîòîìó, ÷òî òðóäíî ÷òî-íèáóäü ñêàçàòü è î ñõîäñòâå íàðèñîâàííîãî çäåñü Ïåòðà Â., êîòîðûé ïðåäñòàâëÿåòñÿ óæ î÷åíü ìîëîäûì... Õîòÿ , íàïðèìåð, ïîðòðåò Åêàòåðèíû 1 ñäåëàí ìàñòåðñêè: ìû âèäèì íåñîìíåííî êðàñèâóþ æåíùèíó, íàðèñîâàííóþ îïûòíîþ ðóêîþ. ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | |
|
