Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
История, старые фотомастера. Здесь вы можете поискать родные\знакомые лица, или прикрепить фотографии из своих альбомов с известными или неизвестными вам персонажами из Интернета или семейных альбомов. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG (кроме тем по реставрации фотографий), макс.размер файла: 10249 Kb, файлы других форматов будут удалены!
Для реставрации фотографий размещайте только их сканы. Фотокопии будут просто удаляться, т.к. их качественная реставрация невозможна!
"Как правильно сканировать" (кликабельно)
Фотографии и сканы обрезайте от лишних полей и размещайте в правильном положении для просмотра! Фото с его оборотом, несколько фотографий для их сравнения крепите в одно сообщение. Как обрезать, повернуть смотрите здесь.
Фотографии обработанные ИИ для анализа НЕ КРЕПИТЬ!!! Фото уже обработано и исправлено, сказать что либо или сравнивать НЕЛЬЗЯ!
Самостоятельно в этом разделе НОВЫЕ темы открывать НЕЛЬЗЯ! На главной странице раздела "Старые фотографии и их идентификация" разверните весь раздел, кликнув на решетку (#) на панели №№ страниц, поищите правильную тему. Правила темы закреплены в 1 сообщении, которое повторяются на каждой странице, просьба быть внимательными. Все что не отвечает этим правилам - УДАЛЯЕТСЯ!
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
Рекомендации по хранению, оцифровке, художественном оформлении фотографий и старых документов находятся в разделе "Семейные архивы и художественное оформление результатов" https://forum.vgd.ru/535/
С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия"
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым облегчите работу модераторов.
При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

Загадки - развлечение для любознательных!

Определите место съемки, м.б., дату, историю места съемки, атрибутируйте фрагмент фотографии. Приветствуются и другие "сюжеты"! Фотографии предков с просьбой о поиске НЕ КРЕПИТЬ!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 52 53 54 55 56 * 57 58 59 60 ... 197 198 199 200 201 202 Вперед →
Модераторы: valcha, coika, alexgrin, horosho
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7552
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13489
Фотозагадка №1

Предлагаю по фото определить дату съемки с точностью до 10 лет.
Я, например, не смог... biggrin1.gif


[
Изображение на стороннем сайте: 7e54aae452c8.jpg ]


Знающих дату съемки просьба не подсказывать... biggrin1.gif

Источник: ЖЖ http://dedushkin1.livejournal.com/

---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Tomilina

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6287
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14306

OVerner написал:
[q]
Вчера посетил выставку "Людовик Святой и реликвии Сент-Шапель" в Кремле.
[/q]

Можно по-хорошему позавидовать.
[q]
.. кто изображен под ногой Мадонны?
[/q]

Прочитала сообщения valcha
[q]
...Демон..
[/q]

Возможно.
Если вспомнить о реставрации с 1841 года Собора Парижской Богоматери (Нотр-Дам де Пари) и Сент-Шапель, то реставратор у них был один - Виолле-ле-Дюка (Viollet-le-Duc). Под его руководством восстанавливались разрушенные в годы французской революции здания и скульптуры. Робеспьер приказывал обезглавить каменных королей; рушились скульптуры, статуи на шпиле.

Виолле-ле-Дюка 23 года занимался этой реставрацией и восстановлением утраченного. Он же придумал галерею химер на Соборе Парижской Богоматери, которых раньше там не было. Самая известная химера Нотр-Дама Стрикс (la Stryge) (от греч. strigx, то есть «ночная птица») - полуженщина/полуобезьяна. Известна тем, что пила кровь младенцев и похищала их. Любящая мать была заступницей своего божественного Сына. Мои рассуждения пошли по этому пути, однако нога Богоматери попирает не химеру. Эту версию отбрасываем.

А может это лживый бес? Есть какие-то источники о реставрации Сент-Шапеля?
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12332
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39903
Сидящая Мадонна с младенцем. Статуэтка Франция. Начало XIV века. Эрмитаж.
http://spbfoto.spb.ru/foto/details.php?image_id=1428

Сент-Шапель Виртуальная экскурсия.

(Евангелие от Матфея. Мф. 2:13-15
Когда же они отошли,- се, Ангел Господень является во сне Иосифу и говорит: встань, возьми Младенца и Матерь Его и беги в Египет, и будь там, доколе не скажу тебе, ибо Ирод хочет искать Младенца, чтобы погубить Его.
2:14 Он встал, взял Младенца и Матерь Его ночью и пошел в Египет,
2:15 и там был до смерти Ирода, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: из Египта воззвал Я Сына Моего).


Может Ирод под ногой Девы Марии? Мать защищает своего сына...
[q]
Обманутый Ирод искал смерти Христа, и Святое Семейство вскоре – по указанию явившегося Иосифу ангела – было вынуждено покинуть Палестину и бежать в Египет
[/q]

Оттуда Иосиф и Богородица с Младенцем вернулись на родину лишь после того, как узнали, что Ирод умер. О смерти царя Иосиф узнал от явившегося ему во сне ангела (Мф. 2:19–21).

Готическое искусство славилось своей сюжетностью (повествование в образе скульптуры, статуи и т.д)...


Прикрепленный файл: фото2.jpg
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
MATAE

MATAE

Сообщений: 386
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1017
Интересный сюжет... Нашла змей, драконов, звездное небо, луну... Но вот еще вариант:

Скульптура Мадонны с младенцем из Пуатье

Elle a été tirée d’après un moulage approximatif d’une belle Vierge à l’Enfant en marbre du 12e siècle donnée par la famille royale à l’église Saint-Laud d’Angers. Cette Vierge, très endommagée, avait fait l’objet d’une restauration approximative, mais son modèle en plâtre a connu, dès sa parution vers 1850, un certain succès… La Vierge tient dans ses bras l’Enfant Jésus et foule au pied une femme nue croquant une pomme, l’artiste (de l’original) jouant sur EVA (Ève) / AVE (Maria), le culte de Marie la nouvelle Eve, rédemptrice des péchés, se développe justement à la fin du 12e siècle.

Правда, в скульптуре из Сен Шапель нет яблока...

Вот еще: Мадонна, попирающая демона ереси
---
С уважением, Мария

ERRARE HUMANUM EST

Козловские - Гриб - Гречухины - Быстровы - Лобановы - Щенниковы - Большаковы - Топоровы - Ованесянц - Сержпутовские - Сидоровы - Михайловы - Метельские - Фроленковы
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1469
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4726
MATAE, точно! А я не мог найти аналогов.
[q]
EVA (Ева) / (AVE Maria), культ Марии, новой Евы, в искуплении грехов, развивается в конце 12 века.
[/q]
Так же изогнута фигура, так же заломлены руки, то же положение, пардон, попы. Это она, Ева!
Зрителями конца 13-го, начала 14-го века, при "культе новой Евы" сюжет читался легко.
А что нет яблока, на то у меня есть логическое объяснение, связанное с еще одним отличием. На первых двух фрагментах Ева нагая, она еще не откусила от яблока, не пала, не познала стыда наготы. А на скульптуре с выставки Сен Шапель (я не уверен, что она происходит из этого собора) она уже съела яблоко и вынуждена прикрыться одеждой. И уже падшую Еву попирает ногой Мария.

Прикрепленный файл: Ева.jpg
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25237
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21181

OVerner написал:
[q]
А на скульптуре с выставки Сен Шапель (я не уверен, что она происходит из этого собора) она уже съела яблоко и вынуждена прикрыться одеждой. И уже падшую Еву попирает ногой Мария.
[/q]


Падшая Ева - это и есть демон греха.


valcha написал:
[q]
Au pied des statues de la Vierge Marie la présence du démon, évoquée plus haut, illustre le verset de la Genèse : "Je mettrai, dit Yahvé, une hostilité entre toi et la femme, entre ton lignage et le sien. Il t'écrasera la tête et tu l'atteindras au talon" (Gen., 3, 15).
[/q]



valcha написал:
[q]
Богоматерь попирает ногой la Demone, символический жест выражает превосходство Марии над земнымо миром и победу над грехом.
[/q]


valcha написал:
[q]
Tout ce qui est imparfait est au-dessous d'elle ; elle surpasse de très loin tout ce qui est entaché de faiblesse ou de corruption, et sa supériorité infinie domine à une très grande distance toutes les autres créatures
[/q]


Мария возвышается на слабостью перед соблазном и грехопадением.


OVerner написал:
[q]
EVA (Ева) / (AVE Maria), культ Марии, новой Евы, в искуплении грехов, развивается в конце 12 века.
[/q]


Культ Марии, новой Евы -rédemptrice des péchés - искупительницы - не совсем точный церковный (экклизиастический) перевод с франц. яз и соответственно из латыни.

Скорее, освободительницы\спасительницы - та, которая победила грех.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Tomilina

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6287
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14306
Демоны, яблоки, зло...в голове возник библейский каламбур. 101.gif

О, Мать Лилит, Мать Демонов,
К Тебе взываю, Тебя приглашаю…
Царица Тьмы и нечистых чар,
Лица Твои — Ночь и Ужас,
Сердце Твое — средоточие Зла.
Книга Десяти Воззваний (Codex Decium)


Не может под ногой быть Лилит?
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1469
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4726
valcha написал:
[q]
Падшая Ева - это и есть демон греха.
[/q]
???

Почему?

valcha написал:
[q]
"Je mettrai, dit Yahvé, une hostilité entre toi et la femme, entre ton lignage et le sien. Il t'écrasera la tête et tu l'atteindras au talon" (Gen., 3, 15)."
[/q]
"И вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и
между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить
его в пяту." (Быт., 3, 15).

Т.е. демон это не женщина, не Ева. Разве не так?

valcha написал:
[q]
Мария возвышается на слабостью перед соблазном и грехопадением.
[/q]

Бесспорно.

Но противопоставление Марии и Евы это нечто иное, чем противопоставление Марии и дьявола/демона. Тут другой контекст - человек, ослушавшийся Бога, принесший в мир смерть и человек, следующий Богу, подаривший жизнь Христу, а через него - всему миру:

DSC_0564-624x416.jpg
MADONNA DELLE GRAZIE (1371) in der Chiesa della Madonna – Maggione

Тут, кстати, видно, что дьявол/змий и Ева - разные символы.

218ae111c3f08bedb90e4bdd78af5502.jpg
Madonna and Child, c. 1450. Circle of Lorenzo Ghiberti (Italian, 1378-1455)

Ева в одежде и без яблока, но это Ева. Ниже Марии.

new-eve1.jpg
Berthold Furtmayr, Arbre de vie et de mort, 1481

Тут зеркальное противопоставление Марии и Евы. Но при этом - одно лицо, одна фигура.

2417ccb3777445f58a214785eb5c7f89.jpg
Это уже почти современность. Тут тоже обыгрывается Eva - Ave

Alex7755
Новичок

Сообщений: 20
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 26

Фотозагадка № 41

Уважаемые форумчане! Помогите, пожалуйста, в идентификации фотографии. Что (кто) на ней изображен безумно интересно. Спасибо.

Прикрепленный файл: foto.jpg
северный юрий владимирович

г. Москва
Сообщений: 4607
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1427

Alex7755 написал:
[q]
Помогите, пожалуйста
[/q]


Alex7755 написал:
[q]
безумно интересно.
[/q]

А номера то зачем закрасили? Явно до 1917 года, но скорее после 1905. Скорее до 1914 т.к. папахи на солдатах цельные.
Что то до боли знакомое.
Короче - Боярыня Морозова 1907 года.
---
Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда.
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25237
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21181

OVerner написал:
[q]
Т.е. демон это не женщина, не Ева. Разве не так?
[/q]


OVerner написал:
[q]
valcha написал:
[q]

Падшая Ева - это и есть демон греха.
[/q]

???

Почему?
[/q]

Потому что практически везде во фр. трактовке пишут: S. Vierge, попирающая ногами La Demone, воплощение faiblesse и cоrruption, а не Le Demon/, в этом случае - это Демоница, в которую превращается Ева, соблазнившая Адама.
И Мария попирает эту Еву -демоницу, олицетворение греха.
Во всяком случае, я так понимаю фр. текст.

https://acrh.revues.org/4345

Parmi les différents types iconographiques de l’Immaculée Conception qui se diffusent dans la peinture italienne du xvie siècle, la Vierge Immaculée Nouvelle Ève revêt une importance toute particulière. Dans ce genre d’images, l’accent est porté sur le fait que Marie Immaculée doit être considérée comme la Nouvelle Ève, celle qui s’oppose à la première femme ; elle est sans péché dès l’origine car elle va opérer contre le péché même.


Кстати, во многих похожих скульптурных или живописных сюжетах сама Мария (и\или младенец) держит яблоко в правой руке.

http://www.tripadvisor.fr/Loca...icily.html
http://aulouvrejaime.files.wordpress.com/2016/09/15.jpg
http://www.ebay.fr/itm/CP-TABL...1613086252

И что в этом случае символизирует яблоко?
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 52 53 54 55 56 * 57 58 59 60 ... 197 198 199 200 201 202 Вперед →
Модераторы: valcha, coika, alexgrin, horosho
Генеалогический форум » Фотографии и портреты » Старые фотографии и их идентификация » Загадки - развлечение для любознательных! [тема №26795]
Вверх ⇈