⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Фотографии и портреты » Старые фотографии и их идентификация
Вниз ⇊
История, старые фотомастера. Здесь вы можете поискать родные\знакомые лица, или прикрепить фотографии из своих альбомов с известными или неизвестными вам персонажами из Интернета или семейных альбомов. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG (кроме тем по реставрации фотографий), макс.размер файла: 10249 Kb, файлы других форматов будут удалены!
Для реставрации фотографий размещайте только их сканы. Фотокопии будут просто удаляться, т.к. их качественная реставрация невозможна!
"Как правильно сканировать" (кликабельно)
Фотографии и сканы обрезайте от лишних полей и размещайте в правильном положении для просмотра! Фото с его оборотом, несколько фотографий для их сравнения крепите в одно сообщение. Как обрезать, повернуть смотрите здесь.
Самостоятельно в этом разделе НОВЫЕ темы открывать НЕЛЬЗЯ! На главной странице раздела "Старые фотографии и их идентификация" разверните весь раздел, кликнув на решетку (#) на панели №№ страниц, поищите правильную тему. Правила темы закреплены в 1 сообщении, которое повторяются на каждой странице, просьба быть внимательными. Все что не отвечает этим правилам - УДАЛЯЕТСЯ!
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
Рекомендации по хранению, оцифровке, художественном оформлении фотографий и старых документов находятся в разделе "Семейные архивы и художественное оформление результатов" https://forum.vgd.ru/535/
С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия"
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым облегчите работу модераторов.
При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь -
https://forum.vgd.ru/86/173535/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 151 152 153 154 155 * 156 157 158 159 Вперед →
Модераторы: valcha, coika, alexgrin, horosho
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25142
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21094
Наверх   ## 3 января 2024 12:08 12 октября 2025 14:28
Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак i.gif Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (6)
lipa

Сообщений: 1670
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 598
Наверх   ## 2 января 12:13

Veranda написал:
[q]
А у девочки на голове какое-то непонятное сооружение.
[/q]


Сооружение из двух будильников разных моделей. Фото могло быть сделано позже, чем появились флажки и будильники (и то, и то могло храниться много лет) , то есть хоть какие-то версии о том, кто изображен, помогли бы.
Лайк (2)
Veranda

Veranda

СПб
Сообщений: 231
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 224
Наверх   ## 2 января 15:49

lipa написал:
[q]
На первых елках макушки без звезды - эта традиция, видимо ,позже появилась, может, после войны. Но и тогда были варианты, помимо звезд, массово выпускались, то есть вызова тут нет.
[/q]

Звезду на макушку стали выпускать с 1936 года, чтобы окончательно перестали считать елку рождественской.
---
Коровины, Сычёвы, Ломанович, Ломнович, Ломновские, Эппле, Ползиковы, Гапонович, Миодушевские, Сахаровы (Урал, Владивосток,Сатка, Златоуст, Екатеринбург, Уфа, Вильно, Витебск, Москва, С-Петербург, Харбин, Дальний, Шанхай)
lipa

Сообщений: 1670
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 598
Наверх   ## 2 января 16:42 2 января 18:15

Veranda написал:
[q]
Звезду на макушку стали выпускать с 1936 года, чтобы окончательно перестали считать елку рождественской.
[/q]

Выпускать, да, но макушку украшали и по-другому, не обязательно звездой - достаточно посмотреть на фото елок 30х годов. То есть отсутствие на костюме елки звезды никак не помогает датировке фото. Собственно, вообше, его сложно датировать.. Справа на заднем плане спинка кровати блестит - по этому признаку можно предположить и 50е годы. И часы-будильники тоже больше склоняют к тому, что фото более позднее, чни 1930-е годы.

Насчет предположения о "провокационности" - вряд ли бы для этого использовали ребенка, да еще и фотографию стали делать. Все атрибуты на фото обычные для времен СССР. Символ часы тоже никак не противоречит духу Нового года тех времен - вспомнимаем "Карнавальную ночь" 1956 года. Насколько я знаю, советская традиция ставить елку во время поста быстро прижилась в городах ,а в деревне только в 50е годы в домах стали наряжать елку именно в советстком духе, с оторванностью от традиций Рождества.
Лайк (1)
Veranda

Veranda

СПб
Сообщений: 231
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 224
Наверх   ## 2 января 16:53 2 января 16:54

dobby написал:
[q]
Как только вставляется фраза "как известно" сразу жди подвоха. Ёлка не была запрещена, она не пропагандировалась. Никто не мешал праздновать Новый год дома. В ОГПУ за это не забирали.
[/q]

Не было Указа о запрете елок, но почти весь 1929 год на съездах, конференциях РКП(б), комсомольских принимались резолюции о мерах по борьбе с религией, с религиозными праздниками, включая и .Рождество Как атрибут рождественских праздников елки не поступали в продажу. Втихую кто-то мог поставить елку у себя дома, но большинство нет. В тюрьму не отправили бы, но на работе, в школе подвергли бы осуждению точно. Пропаганда работала. И соседи, наверное, тоже.

dobby написал:
[q]
. Вчера как раз у мамы рассматривали старые советские флажки на ёлке. На них стоит дата 1939 год, изготовитель Московская артель, а на рисунках диснеевские герои. [/q
Хорошо, что напомнили. Диснеевские мультфильмы полюбил Сталин. Они стали стимулом для создания Союзмультфильма. У нас тоже есть флажки довоенные, год, правда, не указан. Но на них не Микки Маус,а машинки, игрушки, куклы.... Но в канун 1939 года ставили елки и устраивали детские новогодние праздники уже в 4-й раз. После статьи Постышева в "Правде" от 28 января 1935 года о перегибах с запретами елок и с призывом устроить советским детям радость с проведением новогодних праздников .
---
Коровины, Сычёвы, Ломанович, Ломнович, Ломновские, Эппле, Ползиковы, Гапонович, Миодушевские, Сахаровы (Урал, Владивосток,Сатка, Златоуст, Екатеринбург, Уфа, Вильно, Витебск, Москва, С-Петербург, Харбин, Дальний, Шанхай)
Veranda

Veranda

СПб
Сообщений: 231
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 224
Наверх   ## 2 января 17:14

valcha написал:
[q]
в 1914 году Российская Империя вступила в Первую мировую войну и страну захлестнула волна ненависти ко всему немецкому. В Санкт-Петербурге, переименованном в Петроград, и Москве разъяренные толпы громили немецкие магазины, избивали выходцев из Германии и обвиняли в шпионаже всех, кто имел связи с Германией.
[/q]


Но по рассказам мамы, елки в Сочельник наряжали. Она очень хорошо помнит этот день, потому что этот день еще и день рождения ее мамы. В Сочельник 1916 года ее отчим штабс-капитан Венедиктов вернулся из плена. А утром в Рождество она нашла под елкой фарфоровую куклу, которую он привез ей в подарок из Австрии. Потом был детский праздник, и одна маленькая гостья не захотела возвращать красавицу куклу ее хозяйке, заливаясь слезами. Родители уговорили дочь отдать куклу девочке, потому что в Рождество в доме не должно быть слез. Дочери пообещали, что Господь ее вознаградит за доброту. Мама помнила эту историю всю жизнь и считала, что Господь ее вознаградил позднее, когда она осталась круглой сиротой.
---
Коровины, Сычёвы, Ломанович, Ломнович, Ломновские, Эппле, Ползиковы, Гапонович, Миодушевские, Сахаровы (Урал, Владивосток,Сатка, Златоуст, Екатеринбург, Уфа, Вильно, Витебск, Москва, С-Петербург, Харбин, Дальний, Шанхай)
lipa

Сообщений: 1670
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 598
Наверх   ## 2 января 18:29

Veranda написал:
[q]
чтобы окончательно перестали считать елку рождественской.
[/q]

Уже в 60е годы я помню, что отец, набирая воду из колодца рано утром в крещение, говорил, что крест - в воде. Колодец был один на деревню и традиция сохранялась, несмотря на агитацию и запреты. Собственно, елка, все-таки, не совсем русская традиция.РОждество и Крещение на нашей Смоленщине было сопряжено не столько с елью в доме, сколько с ряжеными и колядками. И празднование Нового Года в пост - светская традиция - вошла в наш быт массово именно в годы СССР,
Лайк (1)
Veranda

Veranda

СПб
Сообщений: 231
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 224
Наверх   ## 2 января 18:58
>> Ответ на сообщение пользователя MARIA74 от 2 января 2026 6:29

Интересное замечание. И бантики вроде есть, и самолетик... Как здорово, что сохранили флажки 30-х! Бумага все-таки надежнее Компьютера.
---
Коровины, Сычёвы, Ломанович, Ломнович, Ломновские, Эппле, Ползиковы, Гапонович, Миодушевские, Сахаровы (Урал, Владивосток,Сатка, Златоуст, Екатеринбург, Уфа, Вильно, Витебск, Москва, С-Петербург, Харбин, Дальний, Шанхай)
Лайк (1)
Veranda

Veranda

СПб
Сообщений: 231
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 224
Наверх   ## 2 января 19:04

lipa написал:
[q]
Сооружение из двух будильников разных моделей. Фото могло быть сделано позже, чем появились флажки и будильники (и то, и то могло храниться много лет) , то есть хоть какие-то версии о том, кто изображен, помогли бы.
[/q]



Может, головной убор изображал башню с часами? И как эти будильники не падали с головы! Чем они крепились. ..
Может, крепление тоже может подсказать время? А фотографию кто-то подарил, не помню.
---
Коровины, Сычёвы, Ломанович, Ломнович, Ломновские, Эппле, Ползиковы, Гапонович, Миодушевские, Сахаровы (Урал, Владивосток,Сатка, Златоуст, Екатеринбург, Уфа, Вильно, Витебск, Москва, С-Петербург, Харбин, Дальний, Шанхай)
Veranda

Veranda

СПб
Сообщений: 231
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 224
Наверх   ## 2 января 19:25

lipa написал:
[q]
Veranda написал:
[q]
чтобы окончательно перестали считать елку рождественской.
[/q]
Уже в 60е годы я помню, что отец, набирая воду из колодца рано утром в крещение, говорил, что крест - в воде. Колодец был один на деревню и традиция сохранялась, несмотря на агитацию и запреты. Собственно, елка, все-таки, не совсем русская традиция.РОждество и Крещение на нашей Смоленщине было сопряжено не столько с елью в доме, сколько с ряжеными и колядками. И празднование Нового Года в пост - светская традиция - вошла в наш быт массово именно в годы СССР,
[/q]

Прошлое очень трудно разгадывать с позиций сегодняшнего дня. У каждого времени свои нюансы, не всегда зафиксированные документально.
Мама как-то вспомнила стишок, с которым выступала в школьной "синей блузе".

Прошел, прошел 24-й, тяжелый високосный год.
Что сделал он? Довольно много и много он узнал забот.

..... не помню.
Раз - пионеры родились,
Два - перестали верить в Бога
И три - альбомчики скрылись.

Как бывшая пионерка помню, что пионерская организация родилась 19 мая 1922 года. Оказывается, дети 1924 года считали рождение пионерии с ее переименования в коммунистическую организацию юных пионеров имени В.И. Ленина. До того она была имени Спартака.
---
Коровины, Сычёвы, Ломанович, Ломнович, Ломновские, Эппле, Ползиковы, Гапонович, Миодушевские, Сахаровы (Урал, Владивосток,Сатка, Златоуст, Екатеринбург, Уфа, Вильно, Витебск, Москва, С-Петербург, Харбин, Дальний, Шанхай)
Лайк (1)
LonerD
маленьке вовченятко

LonerD

из откуда в никуда
Сообщений: 483
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 538
Наверх   ## 2 января 21:40
Алексей Плещеев "Ёлка в школе". 1887

В школе шумно, раздается
Беготня и шум детей…
Знать, они не для ученья
Собрались сегодня в ней.

Нет, рождественская елка
В ней сегодня зажжена;
Пестротой своей нарядной
Деток радует она.

Детский взор игрушки манят
Здесь лошадки, там волчок,
Вот железная дорога,
Вот охотничий рожок.

А фонарики, а звезды,
Что алмазами горят!
орехи золотые!
Прозрачный виноград!

Будьте ж вы благословенны,
Вы, чья добрая рука
Выбирала эту елку
Для малюток!..

---
Дергунов, Дырдин, Добрынин, Богатырев, Орехов, Берескин, Попов и др. аднадворцы - Сошки и округа || Нагорный и Вергун (Городное), Нелипа (Козиевка), Борисенко (Колонтаев), Ростовский (откуда - ?), Лябах (Юсковцы-Андреевка) - Константиновка | Громѣка (Гадяч), Бурдѣй (Перелюб) - Вознесенка
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 151 152 153 154 155 * 156 157 158 159 Вперед →
Модераторы: valcha, coika, alexgrin, horosho
Генеалогический форум » Фотографии и портреты » Старые фотографии и их идентификация » Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов [тема №151792]
Вверх ⇈