Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

>> Ответ на сообщение пользователя Yulzich от 3 декабря 2025 22:19

Внимательно рассмотрела надпись на фотографии.
Выводы.
Первоначальная запись была другой. Позже кто- то трансформировал ее в якобы дарственную Мар... Дописал так, как ему хотелось видеть запись.
Этого изначально не было.
Была просто запись о том где и что запечатлено.
В первой строке в конце была аббревиатура - название дома культуры, клуба, дворца, предприятия, ЗАГСа...
Ее затерли и превратили слово в доч... Где жили Матюхины? На фото похоже, что все фотографируются на сцене, за ними виден занавес и пол как от сцены. Плюс большие окна справа, явно, что не дом и не квартира.
Первое слово во 2-й строке похоже на слово Свадьба и далее, видимо, было указано, чья свадьба или время сьемки.
На фотографии многие похожи друг на друга, думаю, что это представители двух семейств. Повод собраться? Кто- то женился или выходил замуж.
Хранила фото почему? Кто- то на фотографии был ею любим))))
Постараюсь поколдовать над записью, но позже.

>> Ответ на сообщение пользователя silf2011 от 4 декабря 2025 15:12

silf2011 написал:

[q]
Первоначальная запись была другой. Позже кто- то трансформировал ее в якобы дарственную Мар... Дописал так, как ему хотелось видеть запись.
Этого изначально не было.
[/q]

Очень. Даже. Может. Быть...

silf2011 написал:

[q]
Где жили Матюхины?
[/q]

А вот это очень хороший вопрос! Со слов мамы - Подмосковье. Можайск или Голицыно...
Но есть вариант - Кураховгрэс, Донецкая (Сталинская) область. Там же - недалеко село Павловка, откуда единственный мамин школьный снимок...
Возможно, через какое-то время буду знать точнее...

silf2011 написал:

[q]
Первое слово во 2-й строке похоже на слово Свадьба и далее
[/q]

"Св...", да.

silf2011 написал:

[q]
Повод собраться? Кто- то женился или выходил замуж.
[/q]

Ге-ни-аль-но!

Становится понятно, почему в кадре скрипач, баянист и славный носитель шляпы...
Послевоенная свадьба... Правда, жених и невеста где-то зашились, но то - такое...

silf2011 написал:

[q]
Хранила фото почему? Кто- то на фотографии был ею любим))))
[/q]

Или всё же - родители... Мама родилась сразу после войны... ну, или чуть раньше.
Опять же, женщина, между скрипачом и баянистом, явственно похожа на нее...

Yulzich написал:

[q]
Послевоенная свадьба... Правда, жених и невеста где-то зашились, ........
[/q]

без опознавательных знаков

Вышли на момент съемки поцеловаться в укромном уголочке.
И такое возможно. М.б. в белой рубахе с орденами и есть жених?
А невеста вышла с тем, кому оторвали голову... потом!

Yulzich написал:

[q]
славный носитель шляпы...
[/q]

А где он на фото, не вижу

valcha написал:

[q]
А невеста вышла с тем, кому оторвали голову... потом!
[/q]

Стройная теория. Однако - вряд ли...

valcha написал:

[q]
Yulzich написал:
[q]
славный носитель шляпы...
[/q]
А где он на фото, не вижу
[/q]

В первом ряду, под баяном. Шляпа на колене лежит...

Yulzich написал:

[q]
В первом ряду, под баяном. Шляпа на колене лежит...
[/q]

Самый счастливый из всех!!! Может он женится? На Никулина похож или Крамарова Савелия.

Вообще-то, если те времена и шляпа в такой кампании

то цыган.

.

valcha написал:

[q]
Yulzich написал:
[q]
В первом ряду, под баяном. Шляпа на колене лежит...
[/q]
Самый счастливый из всех!!! Может он женится? На Никулина похож или Крамарова Савелия.
[/q]

Всё может быть...

valcha написал:

[q]
Вообще-то, если те времена и шляпа в такой кампании то цыган.
[/q]

Или же дело происходит... гораздо западнее, чем Донецкая область...

>> Ответ на сообщение пользователя Yulzich от 4 декабря 2025 18:15

На школьном фото которая Ваша мама? По списку не понятно, в каком ряду...

silf2011 написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Yulzich от 4 декабря 2025 18:15
На школьном фото которая Ваша мама? По списку не понятно, в каком ряду...
[/q]

По всей вероятности, первый ряд, третья слева. В светлом платье.
Там список немного странно составлен.

boldinsv написал:

[q]
2Olenia написал:
[q]
Вы лучше знаете сами по биографии предков .
[/q]
Как раз не знаю, но всмотрелся в фотографии, всё таки наверно все фотографии что выше и эти после военные, не подписанные, на них моя бабушка в детском доме, потом в училище Плеханова в Твери. В целом с ответами согласен, думаю всё верно понимаю. Пытаюсь косвенно определить год рождения, так как в загсе не нашли в базе, в том числе в архиве загса. Там где портрет Ленина, я думаю это уже училище.
[/q]

Как оказалось, действительно это не детский дом, это уже школа ФЗО имени Плеханова номер 28 в г. Калинин.

silf2011 написал:

[q]

Вы не знаете, как выглядела Ваша мама в юности и не можете точно указать её на фото???!!!
[/q]

Мне кажется, существует разница между "не знаю" и "не уверен". Я - не уверен. В свете последних находок вообще мало в чём уверен... А вот вы - не знаете ситуации. Собственно, и откуда бы...

silf2011 написал:

[q]
Просто "убили"...
[/q]

Мне жаль. Но попрошу вас оставить это дело. Вы уже помогли по существу, спасибо вам. Пусть теперь ваш зоркий глаз и острый ум помогут кому-то еще.

silf2011 написал:

[q]
А другие её фото у Вас есть?
Мы можем найти...
[/q]

Фото есть. Там мама немного постарше. Но никого искать не нужно. Я сам в состоянии, пусть и с определенной долей неуверенности найти ее. Гораздо важнее затёртый год...

silf2011 написал:

[q]
тогда даже можем найти её родителей на фото)))
Я один коллаж
[/q]

Не нужно никаких коллажей! На вопрос "есть ли на этом фото мои дедушка и бабушка по материнской линии" меня всецело устраивает ответ: "предположительно, есть".
А вот ГДЕ это снято, географически, волнует очень. Увы, по особенностям одежды это определить сложно... Возможно, когда придёт ИК-фильтр, удастся частично разобрать надпись...

В общем, еще раз спасибо вам, но - всё.

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/

вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь -
https://forum.vgd.ru/86/173535/