⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Фотографии и портреты » Старые фотографии и их идентификация
Вниз ⇊
История, старые фотомастера. Здесь вы можете поискать родные\знакомые лица, или прикрепить фотографии из своих альбомов с известными или неизвестными вам персонажами из Интернета или семейных альбомов. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG (кроме тем по реставрации фотографий), макс.размер файла: 10249 Kb, файлы других форматов будут удалены!
Для реставрации фотографий размещайте только их сканы. Фотокопии будут просто удаляться, т.к. их качественная реставрация невозможна!
"Как правильно сканировать" (кликабельно)
Фотографии и сканы обрезайте от лишних полей и размещайте в правильном положении для просмотра! Фото с его оборотом, несколько фотографий для их сравнения крепите в одно сообщение. Как обрезать, повернуть смотрите здесь.
Самостоятельно в этом разделе НОВЫЕ темы открывать НЕЛЬЗЯ! На главной странице раздела "Старые фотографии и их идентификация" разверните весь раздел, кликнув на решетку (#) на панели №№ страниц, поищите правильную тему. Правила темы закреплены в 1 сообщении, которое повторяются на каждой странице, просьба быть внимательными. Все что не отвечает этим правилам - УДАЛЯЕТСЯ!
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
Рекомендации по хранению, оцифровке, художественном оформлении фотографий и старых документов находятся в разделе "Семейные архивы и художественное оформление результатов" https://forum.vgd.ru/535/
С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия"
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым облегчите работу модераторов.
При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь -
https://forum.vgd.ru/86/173535/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 129 130 131 132 133 * 134 135 136 Вперед →
Модераторы: valcha, coika, alexgrin, horosho
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25125
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20714
Наверх   ## 3 января 2024 12:08 12 октября 14:28
Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак i.gif Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (5)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25125
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20714
Наверх   ## 4 октября 17:08

haresbg написал:
[q]
вроде бы не военным.
[/q]

Мог быть в отставке и перейти на гражданскую службу (или уйти в "свободную профессию" - актер, художник...и т.д.)

В отсутствие каких-то намёков с Вашей стороны на что-то конкретное можно нафантазировать что угодно.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (1)
haresbg
Участник

С-Пб
Сообщений: 90
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 43
Наверх   ## 6 октября 20:57 6 октября 21:26
Добрый вечер! Предположили, что на фото, где 5 ч-к, девочка справа- это наша прабабушка, т.к. сравнили фото - вроде бы похожа 101.gif
Потом решили, что на обоих фото одни и те же М и Ж - вроде бы похожи.. И ребёнок как будто похож..
Мы знаем прабабушку, как Надежду Степановну Быстрякову. Но выяснили, что мать Надежды носила фамилию Быстрякова по мужу, Лавру Быстрякову. Т.е., скорее всего, он не отец Надежды.
Надежда родилась в 1900 г. Фото по паспарту 1904-1911. Получается, что его сделали в 1909-1911 (ориентировались на девочку).
Сначала подумали, что фото, где 5 ч-к, сделано раньше, потом решили, что не понятно, какое раньше, какое позже.. Но разница между ними не очень большая, как показалось..
Если М на фото Лавр Быстряков, то он уже на пенсии по инвалидности от Пироксилинового завода и ему +/- 50 лет..
А Ж - 45..
Ж - да, тоже показалось, что беременная.. Получается, в 45 лет.. Это и сейчас не очень часто. А как тогда с этим дела обстояли?

Прикрепленный файл: IMG_20251006_204822_241.jpgIMG_20251006_204824_902.jpg, 95645 байтIMG_20251006_204819_104.jpg, 75561 байтIMG_20251006_204809_298.jpg, 58646 байт
silf2011

Череповец
Сообщений: 811
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1321
Наверх   ## 6 октября 21:48
>> Ответ на сообщение пользователя haresbg от 6 октября 2025 20:57

Все персонажи совпадают, а вот дети - нет. Разные детки!
Фото, где трое, раннее, где пятеро человек сделано позже.
---
Верт
Лайк (1)
haresbg
Участник

С-Пб
Сообщений: 90
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 43
Наверх   ## 6 октября 22:39

silf2011 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя haresbg от 6 октября 2025 20:57
Все персонажи совпадают, а вот дети - нет. Разные детки!
Фото, где трое, раннее, где пятеро человек сделано позже.
[/q]

Спасибо!
А как думаете, сколько лет девочке на фото, где 5 ч-к?
silf2011

Череповец
Сообщений: 811
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1321
Наверх   ## 7 октября 9:32 7 октября 9:34

haresbg написал:
[q]
А как думаете, сколько лет девочке на фото, где 5 ч-к?
[/q]


На мой взгляд, девочке лет 10-12.
P. S. Первоначально не так поняла Ваш вопрос)))
---
Верт
Лайк (1)
Armourer

Armourer

г. Москва
Сообщений: 269
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 221
Наверх   ## 8 октября 19:20
Друзья! Помогите накидать каких-то идей.
Фото примерно конца XIX столетия, подписей увы нету.
Стоящая слева девушка - прапрабабушка супруги Матрёна Васильевна Абрамова, она плюс-минус 1881 г.р., ей тут лет 15-20.
Слева её родители, имён увы не знаю, ну кроме что Василий Абрамов.
Сидящие женщины по краям - сёстры, возможно даже близнецы / двойняшки.
Процентов на 90 уверены, что старообрядцы,

Совместное их фото
) и вовсе согласно паспарту сделано в фотосалоне Абрама Гершевича в Витебске (!),
правда у того же Гершевича была вторая фотостудия в Смоленске (возможно ли, что в Смоленске приклеили Витебское паспарту?)
Но на выложенном фото паспарту увы нету,


Могут ли быть купцами по их внешнему виду? Или больше крестьяне?

Отец Матрёны сидит как-будто в рясе? Или это скорее повседневны наряд для старообрядца? Или он мог быть священником?


Комментарий модератора:



Прикрепленный файл: Фото_4_Абрамовы.jpg
---
Московская / Богородский / Копнино
Тульская / Алексинский / Луковицы
Тамбовская / Козловский / Глазок
Смоленская / Юхновский / Подсосонки
Вятская / Слободской / Коса
Новгородская / Боровичский / Бобыниха
Самарская / Новоузенский / Зельман
Московская / Бронницкий / Еганово
ONLINE
ygv

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 12667
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9657
Наверх   ## 8 октября 19:39 8 октября 21:15

Armourer написал:
[q]
Друзья! Помогите накидать каких-то идей.
Фото примерно конца XIX столетия, подписей увы нету.
Стоящая слева девушка - прапрабабушка супруги Матрёна Васильевна Абрамова, она плюс-минус 1881 г.р., ей тут лет 15-20.
Слева её родители, имён увы не знаю, ну кроме что Василий Абрамов.
Сидящие женщины по краям - сёстры, возможно даже близнецы / двойняшки.
Процентов на 90 уверены, что старообрядцы, т.к. Матрёна вышла замуж за достаточно строгого и правильного старообрядца (прапрадеда супруги), который вряд ли бы взял невесту не из "своих" (поженились они в плюс-минус 1905 году).
Прапрадед работал по фабрикам, занимал должности ткацого мастера, а с 1910-ых годов - начальника фабрик, поэтому постоянно мотался по стране - в 1905 по-идее был с районе города Ярцево Смоленской губернии (хотя больше и чаще проживал в Московской (откуда был родом), Владимирской и Костромской губерниях). Матрёна была второй женой (первая умерла в начале века), вот не знаем то ли он взял её "на месте" (под Смоленском) или "ездил" за ней "на родину" (в Подмосковье).
Совместное их фото (ну или сделанное вскоре после свадьбы, оно очень официальное) и вовсе согласно паспарту сделано в фотосалоне Абрама Гершевича в Витебске (!), не понятно как их туда занесло, прапрадед там точно не работал, правда у того же Гершевича была вторая фотостудия в Смоленске (возможно ли, что в Смоленске приклеили Витебское паспарту?)
Но на выложенном фото паспарту увы нету, у нас в семье оно сохранилось в виде снятой в советское время копии, а у кого мог хранится оригинал никто из родни не помнит.
Могут ли быть купцами по их внешнему виду? Или больше крестьяне?
Отец Матрёны сидит как-будто в рясе? Или это скорее повседневны наряд для старообрядца? Или он мог быть священником?
[/q]

Посмотрите первый пост на странице.
Священник по такому случаю надел бы крест….
Задайте вопрос в теме по старообрядцам..,
---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия
ONLINE
Лайк (1)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25125
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20714
Наверх   ## 9 октября 11:49 9 октября 11:54
Armourer

Ответ на Ваш основной вопрос - Сословие по внешнему виду на фотографии здесь мы не определяем.
Практически все купцы были из крестьянского >>мещанского сословий.
Ряса не была повседневным нарядом старообрядцев.
Он мог быть церковным старостой, это не духовное звание.

Вы на ЯндексАрхивы искали кого-то из Василиев Абрамовых по Вашим вводным данным?


---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (1)
ygv

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 12667
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9657
Наверх   ## 9 октября 12:33

valcha написал:
[q]
Armourer
Ответ на Ваш основной вопрос - Сословие по внешнему виду на фотографии здесь мы не определяем.
Практически все купцы были из крестьянского >>мещанского сословий.
Ряса не была повседневным нарядом старообрядцев.
Он мог быть церковным старостой, это не духовное звание.
Вы на ЯндексАрхивы искали кого-то из Василиев Абрамовых по Вашим вводным данным?
[/q]

Церковному старосте не положена ряса, он мирянин.
В лучшем случае-наградной кафтан.

---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия
ONLINE
Лайк (1)
2Olenia

Москва
Сообщений: 871
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 839
Наверх   ## 9 октября 12:57
Armourer
Молодой человек в рясе .Ряса больше похожа на одеяние католического священника .
Ворот глухой и небольшое обнижение под подбородком .
Креста некуда поместить ,покрой одежды не позволяет .

А старик с умным просветлённым лицом .Такой не подвержен в сильной мере религиозному влиянию .Можно сказать интеллигентное лицо ( если такое выражение уместно ).
Больше чем купец .Устремления выше меркантильных интересов .Слишком свободолюбив чтобы быть старовером .Может быть из семьи староверов ,но вероятнее из разночинцев .С детства он ощущал себя свободным человеком.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 129 130 131 132 133 * 134 135 136 Вперед →
Модераторы: valcha, coika, alexgrin, horosho
Генеалогический форум » Фотографии и портреты » Старые фотографии и их идентификация » Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов [тема №151792]
Вверх ⇈