Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

mmfly написал:

[q]
Тельняшка, часы - флот?
[/q]

1.Если и флот, то не ВМФ, нет признаков военной формы....рубашка-то цивильная...
2.Или вариант пижонства, покрасоваться....эти элементы выставлены напоказ...

mmfly Здравствуйте.
Мне кажется, что на фотографии все трое между собой родня. У всех троих ,похожа форма губ . У женщины одинаковая форма носа с мужчиной сидящим в центре. У женщины похожи глаза и волосы с молодым человеком в тельняшке.
Молодому мужчине , около 25 лет.. Фотография приб. начала 30х годов.

ygv написал:

[q]
2.Или вариант пижонства, покрасоваться....эти элементы выставлены напоказ...
[/q]

А почему нет? На побывку пришел или демобилизовался после срочной. И сейчас причастные после срочки любят тельняшки под гражданской одеждой показывать, особенно в дни празднования своих войск...

mmfly

Скорее всего этот прадед не ВАШ прадед .
Такие пиджаки видел на послевоенных фото.

Болтать, так болтать!
Многократно в разных темах форума публиковала это фото с просьбой помочь в мозговом штурме.
Прилагаю скан оригинального фото и отреставрированную версию, чтобы.. Да не знаю - порассуждать в ином ключе от ранее обсужденных. Известно только что слева Василий, папин отец. Без фамилии. Оба артиллеристы. Но как по разному на них сидит форма!
Награды и того, и другого давно разобраны по полочкам, никак не помогло идентифицировать изображенных на фото.

whatsapp_image_2018-10-26_at_15.25.57.jpeg

У меня стойкое впечатление, что дед мой, неизвестный Василий, выслав (или лично передав) бабушке свое фото с товарищем (или родственником), то ли поменялся с ним гимнастерками, то ли и вовсе с чужого плеча надел свою для этого кадра...
Если я правильно читаю дату на дарственной надписи с оборота как 7.02.1949, то моему папе в этот день было 6 месяцев и 4 дня.
Фото не могло быть сделано до 23 февраля 1948 - на Василии медаль "30 лет Советской Армии и Флота".

chuzhaya_koshka написал:

[q]
У меня стойкое впечатление, что дед мой, неизвестный Василий, выслав (или лично передав) бабушке свое фото с товарищем (или родственником), то ли поменялся с ним гимнастерками, то ли и вовсе с чужого плеча надел свою для этого кадра...
[/q]

И еще. Мне кажется (потому что хочется увидеть) или между чернильных строк проглядывается, может, подтертая карандашная надпись на обороте?

chuzhaya_koshka написал:

[q]
Многократно в разных темах форума публиковала это фото с просьбой помочь в мозговом штурме.
[/q]

Уточните, в чем вопрос?

lipa написал:

[q]
Уточните, в чем вопрос?
[/q]

Сейчас переформулирую.
Гимнастерка, это же рубаха по сути, да? Полевая форма? Как в такой под самое горло гимнастерке Василий смог столько наград наполучать? Об этом рассуждаю сейчас.
Кажется мне, что столько лет неправильно ищу сведения о фамилии деда по его наградам с этого фото. Вдруг эти награды и не его...

chuzhaya_koshka написал:

[q]
Как в такой под самое горло гимнастерке Василий смог столько наград наполучать?
[/q]

UPD. Личные размышления. На работе хожу в форме, ну уж какую выдали в большинстве. Если по горлу туго мне (я его внучка, хоть и не знаю, кто он), то вообще жить-работать-умственной деятельностью заниматься невозможно. А воевать в таком пережимающем дыхание тогда как?

chuzhaya_koshka

Я Вам могу переслать фото отважного бойца Советской Армии в затертой и немытой гимнастёрке с орденами и застегнутым воротничком .
Никто не воевал застегнутым на все пуговицы ,а фотографироваться нужно было по предписанию устава.

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/