Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

И еще пара фоточек.
Что с этой женщиной не так? Она как-то странно выглядит, это дань моде или что?

Verona86 написал:

[q]
2) Фото мужчины со шляпой, что это за костюм, кем мог быть этот человек?
[/q]

Нормальный костюм тройка, ничего особенного, белая рубашка, стоячий твердый воротник, белый галстук, шляпа с лентой, немного вычурная постановочная поза со стэком.

Кем он мог быть? Да кем угодно! Любой свободной профессии. Костюм гражданский, не ведомственный.
Стоячие твердые воротнички видела на многих фотографиях 1900-х годов.

>> Ответ на сообщение пользователя Verona86 от 29 апреля 2025 16:15

Старая фотография была подписана, но надписи стерлись. Одно слово похоже на Самара. Ищите того, кто из Самары.
У красавца мужчины есть ремень и знак на кармашке рубашки. Попробуйте в ветке определения знаков разместить.

Добрый день. На фото мой прадедушка и прабабушка: Заболотные Фёдор Гордеевич (1893–1966) и Ульяна Кирилловна (на фото справа) (1907–1964).
Жили в Черниговской губернии, Погарский и Стародубский уезды. Историю предков прадеда пока не удаётся найти из-за плохой сохранности архивов. Прабабушка из крестьянской семьи. Прадед скорее всего тоже.

Пытаюсь понять в какое время были сделаны эти фото и обычная ли это одежда для того времени? С учётом того, что прадедушка в 1915 попал в плен, по рассказам моего дедушки он там пробыл 6 лет. Ещё у прадеда были найдены доллары, которые ом молча хранил, а потом молча хранил мой дедушка и лишь в конце 90-х рассказал про них. Предполагаю, что прадед мог ездить на заработки в Америку (наверное это было до плена?).

Значит фото примерно 1913 года (ему 20 лет)? Или это фото после войны и ему 31?
А женился он после возвращения из плена, это примерно 1924 (в 1925 первый ребенок). Супруге на фото 17 скорее всего.

MarieMo Здравствуйте. Лицо совсем молодое. Вряд-ли ему там 31.М.б. , чуть больше 20.
Скорей, всего до плена.
По одежде не скажешь, что крестьянин.

>> Ответ на сообщение пользователя MarieMo от 30 апреля 2025 12:54

Доллары имели хождение в Германии в начале 20-х годов и были популярны в условиях дикой инфляции (как у нас в 90-х).

Так что, валюту он скорее из германского плена и привез.

Фото, возможно, тоже из Германии.

MarieMo написал:

[q]
Значит фото примерно 1913 года (ему 20 лет)?
[/q]

Нет, на фото ему более 20 лет.
Скорее, судя по возрасту, это период, когда он был в плену. Однако в эту версию не вписывается костюм.

lipa написал:

[q]
Скорее, судя по возрасту, это период, когда он был в плену. Однако в эту версию не вписывается костюм.
[/q]

Плен закончился в 1919 году. Если до 1924 не репатриировался, значит жил и работал. И вполне успешно, видимо.

MarieMo На одном фото он выглядит моложе, а на другом старше.
На фотографии, где он в пальто, присутствует ретушь. Рубашка с галстуком выглядит неестественно. На этой фотогрфии выглядит старше.

savalex написал:

[q]
Плен закончился в 1919 году. Если до 1924 не репатриировался, значит жил и работал.
[/q]

Да, если учесть, что на 1922 год уже пленных не оставалось в Германии.
Ну и как вариант, фото сделано в 1915 году, ему 21 год. Хотя выглядит старше.

По форме воротника и галстука можно попробовать уточнить время. Мне кажется, что фото около 1919-1920.

savalex написал:

[q]
На мой взгляд, больно он по-европейски одет для крестьянина 1915-го года
[/q]

Да, согласна. Но тогда обстоятельства возвращения из плена были не стандартные, он не похож на пленного.

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/