Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

Bolshakov Andrey На втором обрывочном снимке, возможно мещане, либо зажиточные крестьяне имеющие свое дело.
Платье на женщине вверху отличается, возможно достаток был выше.
Остальные фото, как сказали выше послереволюционные.

Malus_domestica написал:

[q]
Bolshakov Andrey
В 1917г. сословия были отменены - зачем выставлять снимки советского времени с просьбой об определении сословия.
На всех снимках крестьяне - настолько очевидно, что можно было и не спрашивать.
[/q]

Если бы мне это было очевидно, то я бы и не спрашивал.
..........................
А то,что было в 1917 году отменено, то совсем не значит, что про сословия все резко и разом забыли. Добавили приставку «Бывшие» и лишили прав
........................

Alla-zalivina написал:

[q]
Bolshakov Andrey На втором снимке, возможно мещане, либо зажиточные крестьяне имеющие свое дело.
Платье на женщине вверху отличается, возможно достаток был выше.
Остальные фото, как сказали выше послереволюционные.
[/q]

Спасибо, на первом фото внизу на девочках платья больше похожи на форму. Это возможно ?

Bolshakov Andrey К форме полагался фартук. Но м.б. они го сняли, перед съемкой.
Возможно и просто нарядили понарядней перед походом в ателье.

Уважаемые коллеги. Можно ли определить дату снимка? Есть 2 варианта: 1910 и 1925 (+/-) От даты зависит, кто именно на снимке.

novak-ilia Судя по одежде, это не 1925 год точно.
А вот , 1910 вполне мог быть.

Здравствуйте!
Буду рада любой информации, которую может сообщить это фото.
Моя прабабушка с 5ю дочерьми.
На руках младшая Нина - родилась в 1919 году. Женщине примерно 38 лет.
Девочка с короткой стрижкой Валентина родилась в 1913, значит ей примерно 7 лет.
Место сьемки - Кострома. Не могу понять сословие, примерный достаток и возраст старших девочек. Не понимаю про одежду..
По информации найденной мной в ГАКО прабабушка в 1919 г. по роду занятий белильщица на мануфактуре.По семейному преданию она жена состоятельного мужа на высокой должности. Не понимаю может ли это сочетаться.

attention_span Здравствуйте.
После революции , сословия были отменены.
Возможно, до революции они жили лучше, чем их родственники.
Все дети и сама мать ,одеты в хорошую и добротную одежду.
Но руки у женщины рабочие.
Если нашлась запись о работе бабушки, то должна найтись и запись о работе деда.

Alla-zalivina написал:

[q]
attention_span Здравствуйте.
После революции , сословия были отменены.
Возможно, до революции они жили лучше, чем их родственники.
Все дети и сама мать ,одеты в хорошую и добротную одежду.
Но руки у женщины рабочие.
Если нашлась запись о работе бабушки, то должна найтись и запись о работе деда.
[/q]

Здравствуйте! Спасибо. Запись о прадеде также есть в записях о рождении бабушки и ее сестры
1919 год - санитар военного госпиталя (ЗАГС), 1913 год - крестьянин (метрическая книга Николаевской церкви).
Не очень вяжется с семейным преданием...

attention_span написал:

[q]
Здравствуйте!
Буду рада любой информации, которую может сообщить это фото.
Моя прабабушка с 5ю дочерьми.
На руках младшая - родилась в 1919 году. Женщине примерно 38 лет. Место сьемки - Кострома. Не могу понять сословие, примерный достаток и возраст детей. Не понимаю про одежду..
По информации найденной мной в ГАКО прабабушка в 1919 г. по роду занятий белильщица на мануфактуре. По семейному преданию она жена состоятельного мужа на высокой должности. Не понимаю может ли это сочетаться.
[/q]

То,что эта семья не из бедных-очевидный факт по их одежде. После 1917 года многие бывшие сменили/нашли работу, ведь нужно было содержать семью и кормить детей. Они могут оказаться не только состоятельными в результате ваших поисков, но и дворянами и кем угодно, в том числе крестьянами))) а вот легендам и преданиям доверять не нужно, нужно проверять и верить документам

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/