Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

Vika_bond написал:

[q]
что можно сказать по одежде о детях, какого могут быть сословия.
[/q]

Одежда хорошая, на мальчиках форменная, скорее всего гимназическая или какого-то, возможно реального училища.
На девочке блузка и юбка по тогдашней детско-подростковой девичьей моде.
Сословие по одежде не определить.
Касаемо годов: Вы же уже поместили эти фото в соседнюю ветку. Вам там определят когда работал этот фотограф в Двинске (Даугавпилсе)

valcha У парнишки, только первая поросль на подбородке пошла. Кожа, как у девчонки.biggrin Для 30 ти многовато.

Alla-zalivina написал:

[q]
valcha У парнишки, только первая поросль на подбородке пошла. Для 30 ти многовато.
[/q]

Я так глубоко не смотрю.

Я дала маржу: между

ПС. Размышления

Может у него запоздало стало пробиваться

или бреется, если еще учится, в "школу" с бородой" не разрешали ходить.
Лицо и взгляд уже взрослого парня, не подростка. И пиджачная пара с такими сапогами на подростке?
Не знаю, не знаю.

Впрочем, можно с Вами согласиться, но не 16 лет, побольше будет, к 18-19, уже работать должен.

Можно ли определить сословие ? Спасибо

Bolshakov Andrey На втором обрывочном снимке, возможно мещане, либо зажиточные крестьяне имеющие свое дело.
Платье на женщине вверху отличается, возможно достаток был выше.
Остальные фото, как сказали выше послереволюционные.

Malus_domestica написал:

[q]
Bolshakov Andrey
В 1917г. сословия были отменены - зачем выставлять снимки советского времени с просьбой об определении сословия.
На всех снимках крестьяне - настолько очевидно, что можно было и не спрашивать.
[/q]

Если бы мне это было очевидно, то я бы и не спрашивал.
..........................
А то,что было в 1917 году отменено, то совсем не значит, что про сословия все резко и разом забыли. Добавили приставку «Бывшие» и лишили прав
........................

Alla-zalivina написал:

[q]
Bolshakov Andrey На втором снимке, возможно мещане, либо зажиточные крестьяне имеющие свое дело.
Платье на женщине вверху отличается, возможно достаток был выше.
Остальные фото, как сказали выше послереволюционные.
[/q]

Спасибо, на первом фото внизу на девочках платья больше похожи на форму. Это возможно ?

Bolshakov Andrey К форме полагался фартук. Но м.б. они го сняли, перед съемкой.
Возможно и просто нарядили понарядней перед походом в ателье.

Уважаемые коллеги. Можно ли определить дату снимка? Есть 2 варианта: 1910 и 1925 (+/-) От даты зависит, кто именно на снимке.

novak-ilia Судя по одежде, это не 1925 год точно.
А вот , 1910 вполне мог быть.

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/