Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

КТО ЕСТЬ КТО?

В архиве родственников сохранилась фотография четырех братьев Гамбурцевых. Но кто есть кто на фото уже никто не скажет. Известны года рождения:

Владимир 1845
Александр 1851
Николай 1859
Алексей 1861.

Помогите, пожалуйста, если возможно по возрасту, уточнить в каком порядке братья расположены на фотографии. Узнаваем только Владимир: он справа, ранее встречался на других фото.

Malus_domestica, спасибо большое.

Я тоже так считаю. Но для уверенности мне нужна была оценка независимых экспертов. Действительно, Алексей выглядит моложе своих братьев на фото. У меня были большие сомнения на счет Александра и Николая.

Добрый день. Снова обращаюсь за помощью к экспертам.
Что можно сказать об этих 2 фотографиях?
Они присланы дальными родственниками через мессенджер, т.е. лучшего качества нет. Мы пытаемся понять, кто тут изображен. Примерная датировка фото и любая другая информация очень бы помогла продвинуться в этом.

Malus_domestica написал:

[q]

Оба фото конца 1890-х - начала 1900-х годов.
[/q]

Спасибо! Получается, они были сделаны позже чем фото ниже? У меня была слабая версия, что дама с кулоном -та же что на этих фото, только без челки ))
Я так понимаю, что последние фото более раннего периода? Какие года, и что можно ещё сказать?

Добрый вечер.
Хочу уточнить у знатоков)
Броши с фотографией были только траурными или нет?

год фотографии не знаю, да и на самом фото не разобрать, кто на броши.

Malus_domestica написал:

[q]

Безусловно, последние фото более ранние. Дама с мужчиной одеты по моде начала 1880-х годов. Фото дамы тех же лет.
[/q]

Спасибо! А может ли это быть 1877-78 год? По неподтвержденным! данным, она умерла во время родов, которые были в 1879г, либо вскоре после. Совместное фото с малышом есть только у отца.
Что ещё можно сказать по этим фото? Род занятий главы семьи?

Malus_domestica написал:

[q]

Нет, это не она, разный тип лица.
[/q]

Да, вижу что разные, просто у обеих несколько детские черты лица и фигура кажется субтильной. При разнице в 20 лет, дама с кулоном могла бы быть дочкой, но насколько нам известно, у дамы с челкой был только сын.

>> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 17 июля 2024 21:20

Интересно.
Она была эстонкой. Может у них броши с портретом были распространены? Правда вся семья с 1870 года жила в Гатчине.

slu1979 написал:

[q]
Добрый вечер.
Хочу уточнить у знатоков)
Броши с фотографией были только траурными или нет?

год фотографии не знаю, да и на самом фото не разобрать, кто на броши.
[/q]

Почему "только траурные"? Это мода такая.
И там, скорее, не фотография (в прямом смысле), а портретная миниатюра (например, выполнена на фарфоре).
Они так и назывались - брошь портретная.

Но на них были близкие люди, как я понимаю?

slu1979 написал:

[q]

Но на них были близкие люди, как я понимаю?
[/q]

Скорее, да.
Мне кажется, там изображена дама.
Но это только предположение

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/