● Ивановка (Конончуковка, Кременчуковка)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ал. Лазаревский. "Описание старой Малороссии" -
Книга 1 - Стародубский полк. Изд. 1888 г.

Новоместская сотня Стародубского полка.
На лотоковской "скупке" поселена Николаем Ханенком слободка Конончуковка (она же и Ивановка) при речке Прусике,
поселена около хутора, купленного Н. Ханенком у значкового товарища Александра Конончука. В 1781 году по распоряжению графа Румянцова,
перед открытием наместничеств, было сделано статистическое описание Малороссии, по которой числилось казаков нет;
крестьян Василия Ханенка 22 двора, 25 хат.

Фото. Деревня Ивановка Сообщение
Археология Сообщение
Соколов Я. Седая Брянская старина Сообщение Сообщение 2
О сельхоз.культуре конопле Сообщение
Телицеборода Сообщение
Энциклопедия О.Вязьмитина Сообщение
Радимичи Сообщение
Помещики Озерские Сообщение
ОБД "Мемориал" Сообщение
Кременчуковка/Конончуковка Сообщение
Переселенцы на ДВ Сообщение
Ивановка/Конончуковка - Универсал Разумовского Перепост

По датам
1748 ЦГИАК. Фонд 80 Сообщение
1765 - 1767 гг. Румянцевская опись Сообщение
1779 - 1781 Сообщение
1811 - РС Ивановка Сообщение
1859 СНМ Черниговской губернии. Изд. 1866 г. Сообщение Сообщение 2
1862 Планы межевания Сообщение
1887 Межевые книги Сообщение
1897 Первая перепись населения Сообщение
1901 Сообщение
1902 СНМ Черниговской губернии Сообщение
1916-1970 (Книга Кизимовой) Сообщение
1949-1951 гг. - Похозяйственные книги Расшифровка

Tasha56 написал:

[q]
Стройте свою Черновую схему, посмотрим....будут ли пересечения.
[/q]

Спасибо. Завершил.
Завтра выложу получившийся расклад + возникшие вопросики (немного).

Получается примерно вот так:
Перепост >>>

Вопросики:
1.
-----------
РС1834:
Емельянова жена Васса 37
Емельяновы дочери -
-----------
Непонятно, чья конкретно жена\дочери. Емельяна в этой РС я не нашел.
В ИВ1799 есть Емельян Алексеевич (новорожд) - но непонятно, он ли это. По годам вроде подходит, но хотелось бы знать наверняка.

2.
У Коношенка указаны ТРИ пасынка:
------------
пасынок Григорий Петров сын
пасынок Николай Петров сын
пасынок Захарий Петров сын
------------
...а в РС1811 у Петра Алексеевича указаны ДВА сына:
------------
Петра Алексеева сына дети:
Григорий вновьрожденный 10
Захарий вновьрожденный 1
------------
непонятно: Николай пасынок - из Мельниковых, или какой-нибудь левый с тем же отчеством?

3.
некая Васса (не самое распространенное имя, надо признать) - указана в пределах одной семьи аж три раза, и при этом два раза - с разбросом всего 2 года:
-----------
Захарьева жена Васса 49
Иванова жена Васса 39
Емельянова жена Васса 37
-----------
то ли ошибка где-то, то ли у них там был полный шведский стол в смысле данной мадамы.

4.
-------------------
РС1834
Захарий Степанов сын МЕЛЬНИК 12 30
Захарьин сын Степан рожд 6 <- получается год рождения 1834-6=1828
-------------------
РС1858
Захарий Степанов МЕЛЬНИК 46 ум. в 1853
Захария Степанова сын Степан 22 29 <- получается год рождения 1858-29=1829
--------------------
Это единственный Степан в ветке в данное время, к которому хоть как-то можно прицепить Кузьму Степановича (который путешествовал с Леоненками).
Если допустить 25 лет на поколение - то Анатолий Николаевич (1952, доподлинно известно) <- Николай Александрович (1952-25=1927) <- Александр Кузьмич (1927-25=1902) <-Кузьма Степанович (1902-25=1877), и вот между оным искомым Кузьмой и отцом его Степаном (выше, 1829) получается разница в 48 лет. На мой взгляд - многовато для одного поколения, но других более подходящих по годам Степанов я больше не вижу во всем дереве.
С другой стороны - в списке пропущено целое поколение (нет РС\ИВ?) в районе 1850...1875 годов со всеми кто там мог оказаться, и там может найтись свой Степан. Но пока что таких данных нет....

5.
Собственно, данные по годам ~1850...1875 годов и позднее - не поможете?

6. Самый верх дерева - Моисей, Яков. По ним реально ли найти что-нибудь?

7. Мельник Григорий Яковлевич + Алексей Яковлевич - в данных не обнаружены, но косвенно указаны через племянников - добавлены в дерево, чтобы хоть как-то пририсовать указанных племянников. Там у них могут быть свои ветки....либо вообще фейковые персоны, если указание про племянников было неверным. Но пока что вот так вот.

8. У жен не указаны фамилии, только отчества. Там реально что-нибудь нарыть по ним?

9. По Кондратенко пока что не добавлял ветки.

10. Возможно ли как-то отследить, как вся эта толпа вообще оказалась в Ивановке (как я понимаю, Ивановка была основана всего-то как хутор, причем не очень давно) - то есть, народ откуда-то массово в Ивановку был заселен? Вот бы узнать - ОТКУДА конкретно появился народ в Ивановке в общем и целом?
Ветки по истории читаю - но информации очень много и вычитать всё займет не один день, а возможно кто-то тут уже знает конкретный ответ.

Taro111 написал:

[q]
Возможно ли как-то отследить, как вся эта толпа вообще оказалась в Ивановке
[/q]

Все оказались в том населенном месте по-разному. Исследуйте путь миграции по архивным документам представителей своего рода. Читайте Румянцевскую опись, она в теме есть.
Каждый из нас идет по такой же схеме поиска корней своего родословия.
Мы годами отслеживали архивные документы, заказывая и выкупая их. Вам повезло, пришли на готовые расшифровки.

Taro111

[q]
то ли ошибка где-то, то ли у них там был полный шведский стол в смысле данной мадамы.
[/q]

Это разные персоны.
Имена детям давали раньше по Святцам (это список святых, которых чтит Христианская Православная Церковь).
Именины Вассы — 1, 11 апреля, 20 июля, 3 сентября , 4 октября и т.д.
К тому же, женское имя Васса (в просторечье Ася) было любимо в то время.

Tomilina написал:

[q]
Мы годами отслеживали архивные документы, заказывая и выкупая их. Вам повезло, пришли на готовые расшифровки.
[/q]

Ничего не имею против этого высказывания. Спасибо всем, предоставившим информацию.
Со своей стороны тоже готов помочь информацией, если возникнет такая необходимость.

Tomilina написал:

[q]
Это разные персоны.
[/q]

Хорошо. Я у себя их и записал как разных, пока не доказано иного. См. графику в посте выше.
Но таки подозрительно...

Taro111
Графика фотохостинга "Радикал" на нашем форуме не отображается. Целесообразнее крепить файл через форум (Макс. размер файла: 10240 Kb)

Taro111 написал:

[q]
Со своей стороны тоже готов помочь информацией, если возникнет такая необходимость.
[/q]

ГАБО.
Фонд ОДФ 251 "Церкви Суражского уезда"
Опись 1

с. Лотаки
Церковь Рождества Пресвятой Богородицы
МКЦ с. Лотаки №321 1891г.
МКЦ с. Лотаки №187 1905г. 89л
МКЦ с. Лотаки №188 1905, 1909г. 16л не выд.
МКЦ с. Лотаки №345 1908г.
МКЦ с. Лотаки №352 1909г.
МКЦ с. Лотаки №353 1916г.

У Вас есть такая возможность. Никто из нас не выкупал данные по Метрическим книгам (церковный приход - с. Лотаки).
В Брянском архиве эти книги есть (список см. выше).

[q]
Собственно, данные по годам ~1850...1875 годов и позднее - не поможете?
[/q]

Из Ревизской сказки 1858 года Вам данные прикрепили. Эта ревизия была последней до отмены крепостного права (1861 года).
_____________
Румянцевская опись по Ивановке расшифрована >>>>
Смотрите расшифрованные исповедные ведомости и ищите дальше представителей своего рода (Мельниковых и Кондратьевых) >>>>>

Tomilina написал:

[q]
Целесообразнее крепить файл через форум (Макс. размер файла: 10240 Kb)
[/q]

Хорошо. Пробуем...

Tomilina написал:

[q]
У Вас есть такая возможность. Никто из нас не выкупал данные по Метрическим книгам (церковный приход - с. Лотаки).
В Брянском архиве эти книги есть (список см. выше).
[/q]

Где-то есть описание всего процесса выкупа (находясь вне России - включая моменты оплат, "нотариальных подтверждений родства" и прочего)? Теоретически готов рассмотреть, если процесс уже где-то описан по шагам.
Я просто этим никогда ранее не занимался.

Taro111

[q]
Где-то есть описание всего процесса выкупа (находясь вне России - включая моменты оплат, "нотариальных подтверждений родства" и прочего)?
[/q]

Возможно всё из любой точки мира.
На форуме работают волонтеры, готовые выполнить Ваш заказ.
Заявку можно оставить в теме https://forum.vgd.ru/490/59476/

Tomilina написал:

[q]
На форуме работают волонтеры, готовые выполнить Ваш заказ.
[/q]

Буду изучать. Спасибо.

Tasha56 написал:

[q]
Список крестьян переселенцев из Черниговской губернии отплывших Южно Морским путём в Уссурийский край
10 марта 1883г. пароходом «Петербург»
из г. Одесса в г. Владивосток
61. Мельников Афанасий, 38л. его жена Агафья, 36л. их дети: Иван - 1г. Татьяна - 8л.
[/q]

У себя в дереве нашел такого:
Мельников Афанасий Степанович (1846)

1846й г.р + 38 = 1884, что +\- соответствует году отплытия.
А от Уссурийска (Приморский край) до ранееупомянутых Липовцев, где таки были достоверные записи в 20м веке - примерно полчаса-час на машине.

● Ивановка (Конончуковка, Кременчуковка) - (деревня)

Лотаковская волость Суражского уезда
▶ Дневник Tasha56

● Ивановка (Конончуковка, Кременчуковка) - (деревня)

Лотаковская волость Суражского уезда▶ Дневник Tasha56

Лотаковская волость Суражского уезда
▶ Дневник Tasha56