● Ивановка (Конончуковка, Кременчуковка)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ал. Лазаревский. "Описание старой Малороссии" -
Книга 1 - Стародубский полк. Изд. 1888 г.

Новоместская сотня Стародубского полка.
На лотоковской "скупке" поселена Николаем Ханенком слободка Конончуковка (она же и Ивановка) при речке Прусике,
поселена около хутора, купленного Н. Ханенком у значкового товарища Александра Конончука. В 1781 году по распоряжению графа Румянцова,
перед открытием наместничеств, было сделано статистическое описание Малороссии, по которой числилось казаков нет;
крестьян Василия Ханенка 22 двора, 25 хат.

Фото. Деревня Ивановка Сообщение
Археология Сообщение
Соколов Я. Седая Брянская старина Сообщение Сообщение 2
О сельхоз.культуре конопле Сообщение
Телицеборода Сообщение
Энциклопедия О.Вязьмитина Сообщение
Радимичи Сообщение
Помещики Озерские Сообщение
ОБД "Мемориал" Сообщение
Кременчуковка/Конончуковка Сообщение
Переселенцы на ДВ Сообщение
Ивановка/Конончуковка - Универсал Разумовского Перепост

По датам
1748 ЦГИАК. Фонд 80 Сообщение
1765 - 1767 гг. Румянцевская опись Сообщение
1779 - 1781 Сообщение
1811 - РС Ивановка Сообщение
1859 СНМ Черниговской губернии. Изд. 1866 г. Сообщение Сообщение 2
1862 Планы межевания Сообщение
1887 Межевые книги Сообщение
1897 Первая перепись населения Сообщение
1901 Сообщение
1902 СНМ Черниговской губернии Сообщение
1916-1970 (Книга Кизимовой) Сообщение
1949-1951 гг. - Похозяйственные книги Расшифровка

Tasha56 написал:

[q]
Комментарий модератора:
Смотрите сообщение >>>
[/q]

Я имел ввиду соответствие номера дома - семье\фамилии (т.е адрес), а не просто фотки случайных домов деревни как таковой.
Чтобы по возможности знать, какой конкретно дом принадлежал предкам.
Но за фотки спасибо. Сохранил...

Tasha56 написал:

[q]
А как же другие работают.... Мы направляем запросы заказными письмами.
Читайте тему....
[/q]

Пробовал (давно, еще в 2000х, по другой семье в Воронежской обл). Получил отписку, что "данные времен СССР и ранее - не сохранились".
Хотя потом данные нашлись (у энтузиастов на МолГене).
Больше не пробовал.

Tasha56 написал:

[q]
Мельников Александр Кузьмич - отец Мельникова Николая Александровича
1. Мельников Кузьма (Ивановка)
[/q]

Почитав Вашу тему (тут) - увидел, что в Ваших данных Леоненко везде идут (и переселяются) вместе с семьей Мельникова Кузьмы Степановича, например:
----------
...В настоящее время из оставшихся трех семейств: семейство крестьянина деревни Ивановки Кузьмы Степанова Мельникова в числе 7 душ, распродав свое имущество, решилось следовать на переселение и этими днями отправляется в путь вместе с семейством крестьянина деревни Ивановки Ивана Павлова ЛЕОНЕНКА, состоящим из 5 душ, о разрешении переселения которому Черниговское Губернское Присутствие уведомило меня предложением сиим от 17 сентября прошедшего 1891 года за №5718,
----------
Как бы мы с Вами еще и дальними родственниками не оказались бы...

))

Taro111 написал:

[q]
Как бы мы с Вами еще и дальними родственниками не оказались бы
[/q]

Стройте свою Черновую схему, посмотрим....будут ли пересечения.

[q]
1. Мельник Степан
1.1. Мельников Кузьма Степанович
1.1.1. Мельников Александр Кузьмич
1.1.1. Мельников Николай Александрович....и т.д.
[/q]

Ревизская сказка 1858 года (Ивановка)

53. 48 Захарий Степанов МЕЛЬНИК 46 ум. в 1853
Захария Степанова сыны Степан 22 29
Захария Степанова жена Параскевия Маркова 53
Степана Захарьева жена Ефросиния Николаева 28

54. 49 Илья Захарьев МЕЛЬНИК 42 49
Ильи Захарьева сыны Егор 11 18
Николай 1 8
Ильи Захарьева жена Анисья Ефимовна 50
Его же дочери Анна 23
Дарья 13
Марья 10

55. 50 Степан Иванов МЕЛЬНИК 35 42
Степана Иванова сыны Афонасий 5 12
Федор 2 месяца 7
Трофим новорожд. 3
Степана Иванова брат Григорий Иванов 20 отдан в рекруты в 1852
Степана Иванова жена Елена Дорофеева 41
Его же дочери Агафия 17
Ефросиния 14
Марья 9
Григория Иванова дочь Марья 6
Степана Иванова сестра Татьяна Иванова 31
Ее незаконнорожденные дочери Доменика 8
Лидия 3

56. 51 Иван Емельянов МЕЛЬНИК 32 39
Ивана Емельянова от второй жены сыны Матвей полгода умер в 1851
Яков новорожд. 6
Ивана новорожд. 3
Егор новорожд. полгода
Ивана Емельянова вторая жена Агафия Алексеева 29
Его же дочь от первой жены Анна 10

57. 52 Василий Георгиев МЕЛЬНИК 23 30
Василия Георгиева сын Пимон новорожд. 6
Василия Георгиева брат Аникей Георгиев 21 28
Аникея Георгиева сыны Савва новорожд. 6
Иван новорожд. 3
Прокоп новорожд. 1
Василия Георгиева жена Марья Павловна 29
Аникея Георгиева жена Ксения Григорьева 27

Первая цифра у мужчин - возраст по ревизии 1850 года
Вторая цифра у мужчин - возраст по ревизии 1858 года
____________

Ревизская сказка 1834 года (Ивановка)
3. Артем Иванов сын БУЙНЕНОК 39 Умер в 1833 году отдан в рекруты в 1831 - м году
Артемов сын Марко 9
Артемов зять Захарий Петров сын МЕЛЬНИК Поступил из крестьян сей деревни со всеми здесь
показанный под № 40 23
Артема Иванова жена Феодосия 50
Захарова Петрова жена Ефросиния 22

38. Захарий Степанов сын МЕЛЬНИК 12 30
Захарьин сын Степан рожд 6
Захарьина жена Прасковья 30
Захарьевы дочери -
Матрона 5
Прасковья 3
Захара Никифорова сын МЕЛЬНИК 35 Умер в 1833 году
сын Захария Илья 8 26
Захарьин племянник Иван Григорьев 17 отдан в рекруты в 1822 году
Захарьева жена Васса 49
Захарьевы дочери -
Евдокия 28
Прасковья 23
Ильина жена Анисья 27
Ильины дочери -
Александра 2
Анна 3 мес.

39. Иван Алексеев сын МЕЛЬНИК 23 41
Ивановы сыновья -
Григорий рожд 17
Иван рожд 16
Марк рожд 14
Федор рожд 6
Ильина Алексеенка другой брат -
Сила Алексеев МЕЛЬНИК 16 Умер в 1828 году
Силин брат Георгий Алексеев 14 32
Георгиева сыновья -
Василий рожд 7
Аникей рожд 5
Иванова жена Васса 39
Ивановы дочери -
Улита 19
Ирина 14
Татьяна 8
Емельянова жена Васса 37
Емельяновы дочери -
Анна 18
Варвара 5
Георгиева жена Татьяна 30
Георгиева дочь Пелагея 4

40. Евсей Ермолаев КОНОШЕНОК 24 42
Евсеевы сыновья -
Семен рожд 17
Федор рожд 15
Никита рожд 8
Алексей рожд 5
Евсеевы пасынки -
Григорий Петров сын 14 Умер в 1823 году
Николай Петров сын 8 Умер в 1824 году
Захарий Петров сын 4 Поступил в зятья к крестьянину сей деревни и там в РС показан
под №3
Евсеева жена Дария 35
Евсеевы дочери -
Марья 6
Дария 2
___________________

Ревизская сказка 1811 года (Ивановка)

32. Никифор Яковлев сын МЕЛЬНИК 42 57
Никифоровы дети:
Степан 22 37
Захарий 17 32
Степана Никифорова сына дети:
Захарий вновьрожденный 7
Василь вновьрожденный 1
Захария Никифорова сына сын Илья вновьрожденный 4
Племянник Никифора Мельника Григория сын Иван вновьрожденный 13

33. Алексей Яковлев сын МЕЛЬНИК 37 52
Алексеевы дети:
Петр 14 29
Иван 2 18
Емельян вновьрожденный 15
Силантий вновьрожденный 12
Георгий вновьрожденный 10
Петра Алексеева сына дети:
Григорий вновьрожденный 10
Захарий вновьрожденный 1
__________________________

Исповедная ведомость 1799 год (Ивановка)
172. 1217 Никифор Яковлев сын МЕЛЬНИК 45
1206 жена его Матрона Мелентьева дочь 45
Дети их -
1218 Захарий холост 22
1207 Улитта девица 18
1208 Мелания 14
1209 Мария 7
1210 Марфа 4
1219 Стефан 26
1211 жена его Марфа Емельянова дочь 22
Детей нет

173. 1220 Алексей Яковлев сын МЕЛЬНИК 43
1212 жена его Анастасия Моисеева дочь 42
Дети их -
1213 Настасия девица 18
1221 Петр 17
1214 Татьяна 9
1222 Иван 6
1224 Емельян 3

Tasha56 написал:

[q]
Стройте свою Черновую схему, посмотрим....будут ли пересечения.
[/q]

Спасибо. Завершил.
Завтра выложу получившийся расклад + возникшие вопросики (немного).

Получается примерно вот так:
Перепост >>>

Вопросики:
1.
-----------
РС1834:
Емельянова жена Васса 37
Емельяновы дочери -
-----------
Непонятно, чья конкретно жена\дочери. Емельяна в этой РС я не нашел.
В ИВ1799 есть Емельян Алексеевич (новорожд) - но непонятно, он ли это. По годам вроде подходит, но хотелось бы знать наверняка.

2.
У Коношенка указаны ТРИ пасынка:
------------
пасынок Григорий Петров сын
пасынок Николай Петров сын
пасынок Захарий Петров сын
------------
...а в РС1811 у Петра Алексеевича указаны ДВА сына:
------------
Петра Алексеева сына дети:
Григорий вновьрожденный 10
Захарий вновьрожденный 1
------------
непонятно: Николай пасынок - из Мельниковых, или какой-нибудь левый с тем же отчеством?

3.
некая Васса (не самое распространенное имя, надо признать) - указана в пределах одной семьи аж три раза, и при этом два раза - с разбросом всего 2 года:
-----------
Захарьева жена Васса 49
Иванова жена Васса 39
Емельянова жена Васса 37
-----------
то ли ошибка где-то, то ли у них там был полный шведский стол в смысле данной мадамы.

4.
-------------------
РС1834
Захарий Степанов сын МЕЛЬНИК 12 30
Захарьин сын Степан рожд 6 <- получается год рождения 1834-6=1828
-------------------
РС1858
Захарий Степанов МЕЛЬНИК 46 ум. в 1853
Захария Степанова сын Степан 22 29 <- получается год рождения 1858-29=1829
--------------------
Это единственный Степан в ветке в данное время, к которому хоть как-то можно прицепить Кузьму Степановича (который путешествовал с Леоненками).
Если допустить 25 лет на поколение - то Анатолий Николаевич (1952, доподлинно известно) <- Николай Александрович (1952-25=1927) <- Александр Кузьмич (1927-25=1902) <-Кузьма Степанович (1902-25=1877), и вот между оным искомым Кузьмой и отцом его Степаном (выше, 1829) получается разница в 48 лет. На мой взгляд - многовато для одного поколения, но других более подходящих по годам Степанов я больше не вижу во всем дереве.
С другой стороны - в списке пропущено целое поколение (нет РС\ИВ?) в районе 1850...1875 годов со всеми кто там мог оказаться, и там может найтись свой Степан. Но пока что таких данных нет....

5.
Собственно, данные по годам ~1850...1875 годов и позднее - не поможете?

6. Самый верх дерева - Моисей, Яков. По ним реально ли найти что-нибудь?

7. Мельник Григорий Яковлевич + Алексей Яковлевич - в данных не обнаружены, но косвенно указаны через племянников - добавлены в дерево, чтобы хоть как-то пририсовать указанных племянников. Там у них могут быть свои ветки....либо вообще фейковые персоны, если указание про племянников было неверным. Но пока что вот так вот.

8. У жен не указаны фамилии, только отчества. Там реально что-нибудь нарыть по ним?

9. По Кондратенко пока что не добавлял ветки.

10. Возможно ли как-то отследить, как вся эта толпа вообще оказалась в Ивановке (как я понимаю, Ивановка была основана всего-то как хутор, причем не очень давно) - то есть, народ откуда-то массово в Ивановку был заселен? Вот бы узнать - ОТКУДА конкретно появился народ в Ивановке в общем и целом?
Ветки по истории читаю - но информации очень много и вычитать всё займет не один день, а возможно кто-то тут уже знает конкретный ответ.

Taro111 написал:

[q]
Возможно ли как-то отследить, как вся эта толпа вообще оказалась в Ивановке
[/q]

Все оказались в том населенном месте по-разному. Исследуйте путь миграции по архивным документам представителей своего рода. Читайте Румянцевскую опись, она в теме есть.
Каждый из нас идет по такой же схеме поиска корней своего родословия.
Мы годами отслеживали архивные документы, заказывая и выкупая их. Вам повезло, пришли на готовые расшифровки.

Taro111

[q]
то ли ошибка где-то, то ли у них там был полный шведский стол в смысле данной мадамы.
[/q]

Это разные персоны.
Имена детям давали раньше по Святцам (это список святых, которых чтит Христианская Православная Церковь).
Именины Вассы — 1, 11 апреля, 20 июля, 3 сентября , 4 октября и т.д.
К тому же, женское имя Васса (в просторечье Ася) было любимо в то время.

Tomilina написал:

[q]
Мы годами отслеживали архивные документы, заказывая и выкупая их. Вам повезло, пришли на готовые расшифровки.
[/q]

Ничего не имею против этого высказывания. Спасибо всем, предоставившим информацию.
Со своей стороны тоже готов помочь информацией, если возникнет такая необходимость.

Tomilina написал:

[q]
Это разные персоны.
[/q]

Хорошо. Я у себя их и записал как разных, пока не доказано иного. См. графику в посте выше.
Но таки подозрительно...

Taro111
Графика фотохостинга "Радикал" на нашем форуме не отображается. Целесообразнее крепить файл через форум (Макс. размер файла: 10240 Kb)

Taro111 написал:

[q]
Со своей стороны тоже готов помочь информацией, если возникнет такая необходимость.
[/q]

ГАБО.
Фонд ОДФ 251 "Церкви Суражского уезда"
Опись 1

с. Лотаки
Церковь Рождества Пресвятой Богородицы
МКЦ с. Лотаки №321 1891г.
МКЦ с. Лотаки №187 1905г. 89л
МКЦ с. Лотаки №188 1905, 1909г. 16л не выд.
МКЦ с. Лотаки №345 1908г.
МКЦ с. Лотаки №352 1909г.
МКЦ с. Лотаки №353 1916г.

У Вас есть такая возможность. Никто из нас не выкупал данные по Метрическим книгам (церковный приход - с. Лотаки).
В Брянском архиве эти книги есть (список см. выше).

[q]
Собственно, данные по годам ~1850...1875 годов и позднее - не поможете?
[/q]

Из Ревизской сказки 1858 года Вам данные прикрепили. Эта ревизия была последней до отмены крепостного права (1861 года).
_____________
Румянцевская опись по Ивановке расшифрована >>>>
Смотрите расшифрованные исповедные ведомости и ищите дальше представителей своего рода (Мельниковых и Кондратьевых) >>>>>

Tomilina написал:

[q]
Целесообразнее крепить файл через форум (Макс. размер файла: 10240 Kb)
[/q]

Хорошо. Пробуем...

Tomilina написал:

[q]
У Вас есть такая возможность. Никто из нас не выкупал данные по Метрическим книгам (церковный приход - с. Лотаки).
В Брянском архиве эти книги есть (список см. выше).
[/q]

Где-то есть описание всего процесса выкупа (находясь вне России - включая моменты оплат, "нотариальных подтверждений родства" и прочего)? Теоретически готов рассмотреть, если процесс уже где-то описан по шагам.
Я просто этим никогда ранее не занимался.

Taro111

[q]
Где-то есть описание всего процесса выкупа (находясь вне России - включая моменты оплат, "нотариальных подтверждений родства" и прочего)?
[/q]

Возможно всё из любой точки мира.
На форуме работают волонтеры, готовые выполнить Ваш заказ.
Заявку можно оставить в теме https://forum.vgd.ru/490/59476/

● Ивановка (Конончуковка, Кременчуковка) - (деревня)

Лотаковская волость Суражского уезда
▶ Дневник Tasha56

● Ивановка (Конончуковка, Кременчуковка) - (деревня)

Лотаковская волость Суражского уезда▶ Дневник Tasha56

Лотаковская волость Суражского уезда
▶ Дневник Tasha56