Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Если Вы хотите открыть для своего исследования тему в моем Дневнике по отдельному населенному месту
Суражского или Стародубского уездов (совр. Брянская обл.) ... пишите мне на почту форума...
При этом, пожалуйста, обратите внимание на список
Уже открытых тем по населенным местам - Смотрите список >>>

0_106147_fbca21ef_L.png
Посмотрите свои фамилии в темах -
Список жителей по работе Ирины Буштак >>>
Жители Стародубского полка (по работе Екатерины Чеплянской) >>>
Жители региона по выпискам из архивных дел https://forum.vgd.ru/792/122294/
434248896.gif?1542195993
Список участников форума, работающих по своему родословию (Суражский, Стародубский и др. уезды) Сообщение >>>
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/792/137577/
Раздел по ГАБО https://forum.vgd.ru/490/
Раздел по ГАЧО https://forum.vgd.ru/1063/
Раздел по ЦГИАК https://forum.vgd.ru/540/
Раздел по Стародубскому полку https://forum.vgd.ru/285/
"Авось-ка" (выписки из источников, отработанный архивный материал) https://forum.vgd.ru/792/88616/
"Выборка" (Материал раздела, охватывающий источники по Стародубскому полку) https://forum.vgd.ru/792/136748/
ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ из Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/792/108767/
РАБОЧАЯ страница по расшифровке архивных документов >>>>

Для "спасибо" и "благодарю" на форуме предусмотрены опции
1. Лайк за сообщение
2. Рейтинг +/-
3. Отзыв


Модератор Дневника - Tasha56

● Буда-Понуровская (Понуровская Буда)

село Стародубского района Брянской области

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Kashuba

Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
Исповедная Книга церкви во Имя Рождества Богородицы м.Понуровка Стародубского уъезда Черн.губ.
Сказано ,что других данных по Кашубам не имеется.

Из Брянска: ревиз.сказка Буды Понуровской за 1834г-Иван Васильев Кашуба (и брат его Ульян);
ревиз.сказка суконной фабрики Понуровской за 1834 г - Иван Васильев Кашубин (также присутствует Ульян Васильев).
Т.Е. из Буды он переведён в Понуровку.
Исхожу из того, что получил.
Kashuba

Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
В ревиз.сказке 1811 г. Буды Понур.Кр. о сост. муж.пола дв.людях и крестьянах указаны кроме прочих Кашуб:
Игнатий Павлов Кашуба ум. в 1802г.
Игнатов сын Василий ум в 1800г.
Васильевы дети:
Алексей отдан в рекруты в 1810;
ИВАН 19;
Семён ум 1799;
Ульян новорож.



Комментарий модератора:

Kashuba написал:
[q]
Исповедная Книга церкви во Имя Рождества Богородицы м.Понуровка Стародубского уъезда Черн.губ.
[/q]


Читаем в источнике -
[q]
Понуровка (Пануровка, Поноровка) -
село, Стародубского района Брянской области, в 27 км к югу от Стародуба, на реке Ревне. Центр Понуровского сельского поселения (включает села Азаровка, Буда-Понуровская, Демьянки и Курковичи; поселки Барбино, Волна, Дубина, Дубняки, Красиловка, Ленский, Липица, Малиновка, Марица, Первомайский и Поляна). Впервые упоминается в 1669 как раскольничья слобода (первое поселение старообрядцев в Стародубщине), с 1680-х годов владение полковника С.И. Самойловича, с 1687 - гетмана Мазепы, с 1693 - Миклашевских, построивших здесь на рубеже XVIII-XIX веков замечательный усадебный комплекс (предположительно, по проекту Дж. Кваренги; разрушен в ХХ веке). Сохранился один из флигелей (начало XIX века) и каменная церковь Рождества Богородицы (1778, на средства Е.Д. Миклашевской; с 1943 не действует).

Деревянная церковь Александра Невского упоминается с 1678 (первоначально как Троицкая); в 1745 обновлена, в 1831 перенесена на могилу А.М. Миклашевского и перестроена. В XVII-XVIII веках входило в полковую сотню Стародубского полка; с 1782 по 1929 в Стародубском уезде (с 1861 по 1925 - волостной центр (местечко), в 1925-1929 в составе Воронковской волости). В 1816 село посетил император Александр I. Около 1815 была открыта фабрика по производству тонких сукон; в 1875 - сахарный завод. С 1860-х годов действовало приходское училище, больница. В 1929-1932 и 1939-1944 - центр Понуровского района; в 1944-1957 в Воронокском районе. Отделение связи - одно из старейших на Брянщине (известно с середины XIX века). Максимальное число жителей 2500 человек (1901).
[/q]

Церковь Рождества Пресвятой Богородицы (с Понуровка) являлся церковным приходом жителей ряда населенных мест, в том числе и Буды Понуровской.
[q]
Т.Е. из Буды он переведён в Понуровку.
[/q]

А эти сведения у Вас откуда?
В Понуровке было имение Миклашевских и действовала суконная фабрика, где работали крепостные Миклашевских из разных их владений.
Вы сами работали в архиве?
[q]
Исхожу из того, что получил.
[/q]

Видимо, что нет.
Полистайте страницы сайта, надеюсь, что Вы найдете на нем исследователей, которые работают по своим родословиям в тех же местах.

Kashuba

Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
А в чём несоответствие?
Конечно я не сам работал в архиве и говорю о том что насобиралось.


Комментарий модератора:
[q]
Kashuba пишет - Т.Е. из Буды он переведён в Понуровку.
[/q]

[q]
Tasha56 .. А эти сведения у Вас откуда?
[/q]

Мой вопрос был неслучаен. Есть в ГАБО дело 265 (фонд 542, оп.2)...
По нему (помнится) исследователи прослеживают переселение крепостных помещика Миклашевского в Понуровку из других его владений и из Понуровки...причем, (если память мне не изменяет... в черновике не расшифровала полностью содержание) период времени был середина XVIII века - начало ХIХ.
Уточните в теме по Черниговской губернии в отношении исповедных ведомостей. Сомневаюсь, что в ГАЧО только за 1867 г. и больше нет...

Лайк (1)
Kashuba

Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
Понуровка.Кашуба.
На запрос в Черниговский архив получил такой ответ:
"Сообщаем ,что в архивном фонде Черн.духовной консистории в исповедной книге церкви Во Имя Рождества Богородицы Ст.уезда Черн.губ. за 1867 г. значатся":
Крестьяне собственники и их домашние - 4-е двора .В том числе искомый мной ФЁДОР Иванов Кашуба.
"Других сведкний о Кашубах в док.архива не выявлено.Метр.книг церквей м.Понуровка за период ПОСЛЕ 1842г. на хр. в Архиве не имеется."
"Реком. обратиться в Госархив Брянской.обл."
В Брянском архиве искать отказались.
Но нашлись добрые люди и прислали мне :
Рев.сказки крестьян пом.М.П.Миклашевского в Буде Понуровской за 1811;1834г.г.
Ревиз.ск.крес.суконной фабрики понуровской за 1834г.
Рев.ск.помещ.Гв.Полк.Миклашевского в Понуровке за 1858г.
Из всего этого видни что мои Кашубы жили в Буде Пон. затем перебрались в Понуровку(суконная фабрика)
Это я указывал выше.Может конечно и есть нужные документы но я об этом не знаю.
Также исследователями предполагается ,что Буда Пон. относилась к Крестовоздвиженской церкви м.Понуровка.Исповед. по ней нет.
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 13066
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39451

Kashuba написал:
[q]
Метр.книг церквей м.Понуровка за период ПОСЛЕ 1842г. на хр. в Архиве не имеется."
[/q]

В Черниговском архиве (сужу по ответу из архива), нет метрических книг по церковному приходу м. Понуровка за период - ПОСЛЕ 1842 г., остальные метрические книги, видимо, надо искать в ГАБО, а ДО указанного года?
[q]
"Сообщаем ,что в архивном фонде Черн.духовной консистории в исповедной книге церкви Во Имя Рождества Богородицы Ст.уезда Черн.губ. за 1867 г. значатся":
[/q]

А в исповедках (по ГАЧО) ДО 1867 года? ПОСЛЕ - это ближе к современному времени....

i.gif Из источников -
[q]
Понуровка — это крестьянское село, население которого на протяжении 18 века было стабильным и составляло в среднем чуть более 100 дворов. Однако, в первой половине 19 века, население Понуровки значительно возросло в связи с основанием М.П.Миклашевским суконной фабрики. Увеличение числа жителей села в два раза (до 205 дворов в 1858 году) происходило, в основном, за счет крестьян окрестных деревень, переводимых Миклашевскими для работы на фабрике. К 1897 году Понуровка стала одним из самых крупных сел Стародубского уезда, в котором насчитывалось 386 дворов (2412 человек).
[/q]


Прикрепленный файл: Фам..jpg
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Kashuba

Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
А до может и есть.Но тогда я искал прадеда Феодосия Фёдоровича селянина Понуровской волости..Мне нашли Фёдора Кашубу 1827 г.р. который теоретически подходит в отцы моему прадеду 1874 г.р..Другого Фёдора Кашубы не нашли.Самого Феодосия то же не нашли-но всё вроде сходится .
Потом (как я уже рассказал) по имеющимся ревизиям определилась Буда.А ранее 1811 у меня пока ничего.Вот потому я здесь..
Kashuba

Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
Судя по Вашим спискам Кашубы жили и в Буде,и в Понуровке.После прекращения работ в Буде, Кашуб перевели на суконную фабрику.Потом фабрику закрыли.Крепостное право отменили.Кашубы стали крестьянами-собственниками.Потом уехали в Киев(мои).


Комментарий модератора:

Kashuba написал:
[q]
Судя по Вашим спискам Кашубы жили и в Буде,и в Понуровке.
[/q]

У меня по исследованию так и получилось, в трех владениях Ханенко проживали потомки от трех родных братьев (Суражский уезд).
[q]
После прекращения работ в Буде, Кашуб перевели на суконную фабрику.
[/q]

Не обязательно. Сообщение по реке было активное в то время ...могли возить на работу..

Kashuba

Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
Но они в ревизии суконной фабрики.А потом крестьяне-собственники в Понуровке.


Комментарий модератора:
ГАЧО.

Исповедные ведомости : Крестовоздвиженская церковь, 1767
Православная церковь. Пануровка (Стародубский уезд)
Ф. 679, о. 1, д. 369 Исповедные ведомости 1767 (стр. 1-2)

Исповедные ведомости : Рождество-Богородицкая церковь, 1831-1867
Православная церковь. Пануровка (Стародубский уезд)
Ф. 679, о. 1, д. 534 Исповедные ведомости 1867 (стр. 62-108).
Ф. 679, о. 1, д. 535 Исповедные ведомости 1831 (стр. 785-807).

Исповедные ведомости : Троицкая церковь, 1744-1788
Православная церковь. Пануровка (Стародубский уезд)
Фонд 679, опись 1, дела 308, 312, 319-321, 326, 382, 388-389, 393, 397-398, 496
Фонд 712, опись 1, дело 231.

Метрические книги : Рождество-Богородицкая церковь, 1791
Православная церковь. Пануровка (Стародубский уезд)
Ф. 712, о. 1, д. 232 Рождения, бракосочетания, смерти 1791 (стр. 152-157)

Метрические книги : Троицкая церковь, 1791
Православная церковь. Пануровка (Стародубский уезд)
Ф. 712, о. 1, д. 232 Рождения, бракосочетания, смерти 1791 (стр. 158-163)


Изучайте.
Обратите внимание, что Вы в теме моего дневника, а не на общем форуме.
Чем могу Вам и помогаю.

ktaras

ktaras

Сообщений: 120
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 128
Добрый день!
Меня очень интересует Понуровка!

Дело в том, что одна линия моих предков из с. Беленькое Запорожской области, которое принадлежало Миклашевским. Когда я стал искать совпадения фамилий, то оказалось, что большинство жителей Беленской волости (Беленькое, Марьевка и Разумовка - все принадлежали Миклашевскому) были выходцами из с. Понуровка Стародубского уезда.

Совпадения просто фантастические, я насчитал более 30 общих фамилий: Федосенок, Путренок, Чиженок (характерные в основном для Стародубщины), а также другие очень редкие фамилии - Дамшук, Ахламов, Атрощенко (от Атрошенок), Водяха и т.д. И все ведут в Понуровку! Многие видоизменились и вместо -енок стали -енко. Но некоторые так и сохранились.

Известно, что Михаил Павлович Миклашевский купил Беленькое в 1802 году.

Возможно кто-то находил переселенческие документы за начало XIX века?

Или у кого-то есть копии исповедок/ревизий/метрик за XVIII и самое начало XIX века?

Ищу фамилии Кравченко, Моисеенко. Хоть Кравченко и очень распространенная фамилия, но в Понуровке они встречались (Кравченок, Кравченко).


Комментарий модератора:
Объедините свои усилия с Kashuba по По(а)нуровке.

Kashuba

Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
По Кашубам:
Спасибо большое.
Спорить не пытался.
Пытался объяснить как я это вижу.
Извините.Ещё раз спасибо.


Комментарий модератора:

Kashuba написал:
[q]
Пытался объяснить как я это вижу.
[/q]

[q]
Из всего этого видни что мои Кашубы жили в Буде Пон. затем перебрались в Понуровку(суконная фабрика)
Это я указывал выше.Может конечно и есть нужные документы но я об этом не знаю.
[/q]

Вот об этом Вам и талдычу, но Вы меня не хотите услышать. Все переводы/переходы отражались в ревизиях и документах.
Надо искать эти архивные документы. Ревизия была проведена по суконной фабрике (Вы верно отметили), но для этого не обязательно надо было проживать в Понуровке, полистайте источники. Почитайте о владениях Миклашевских и о них самих.


Прикрепленный файл: Усадьба Миклашевских.jpg
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Вверх ⇈