⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник Tasha56 » По населенным местам Черниговской губ. (совр. Брянская обл.)
Вниз ⇊
i.gif Если Вы хотите открыть для своего исследования тему в моем Дневнике по отдельному населенному месту
Суражского или Стародубского уездов (совр. Брянская обл.) ... пишите мне на почту форума...
При этом, пожалуйста, обратите внимание на список
Уже открытых тем по населенным местам - Смотрите список >>>

0_106147_fbca21ef_L.png
Посмотрите свои фамилии в темах -
Список жителей по работе Ирины Буштак >>>
Жители Стародубского полка (по работе Екатерины Чеплянской) >>>
Жители региона по выпискам из архивных дел https://forum.vgd.ru/792/122294/
434248896.gif?1542195993
Список участников форума, работающих по своему родословию (Суражский, Стародубский и др. уезды) Сообщение >>>
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/792/137577/
Раздел по ГАБО https://forum.vgd.ru/490/
Раздел по ГАЧО https://forum.vgd.ru/1063/
Раздел по ЦГИАК https://forum.vgd.ru/540/
Раздел по Стародубскому полку https://forum.vgd.ru/285/
"Авось-ка" (выписки из источников, отработанный архивный материал) https://forum.vgd.ru/792/88616/
"Выборка" (Материал раздела, охватывающий источники по Стародубскому полку) https://forum.vgd.ru/792/136748/
ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ из Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/792/108767/
РАБОЧАЯ страница по расшифровке архивных документов >>>>

Для "спасибо" и "благодарю" на форуме предусмотрены опции
1. Лайк за сообщение
2. Рейтинг +/-
3. Отзыв

Модератор Дневника - Tasha56

● Буда-Понуровская (Понуровская Буда)

село Стародубского района Брянской области

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Kashuba

Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
Наверх   ## 5 января 2016 21:14
Большое спасибо-очень интересно!
"Генеральне Слiдствопро маетностi Стародубського полку.":

.."По освидетельствованию же старожилами именно ,Архипа Юрьева сына и Гаврилы Семерика первейших жителей оной Буды, показано ,что тот
будницкий завод не к подданической службе ,але к поташному и шмалцужному делу в своем лесе отец мой делал там поташ з найму, а по отцу моему и я; когда же запретительные указы делать поташ в Малой России опубликованно,в ту пору на оном будницком заводе собравшиеся будники остались кроме своего ремества и не хотячи прочь розволоктись, на том же будницком заводе живут и прислушают к двору моему ,больше за платёж, а не с повинности работаючи и податей на мене жадных не дают; только того ради прислушают ,что лес тот ,где они поселились, к селу Понуровце надлежит ,и мне крепок потому, почему и село Понуровка.А оная Буда ни на який уряд и на ратушь не надлежала никогда же.
К сему видению товаришь бончуковый Андрей Миклашевский руку приложив.

Получается они(будники) свободные и в чьём либо подданстве не состояли?
Kashuba

Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
Наверх   ## 9 января 2016 19:19
Кравец-портной(Википедия).
Получается ,что любая фамилия может пропасть" и на её месте любая другая возникнуть!
Kashuba

Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
Наверх   ## 10 января 2016 13:55
[q]
Kashuba
Вы неверно сделали выводы. У крестьян фамилии появились (в основном) во времена переписи населения. Раньше были только прозвища, или Иван сын Козьмы (для примера). У дворянского сословия в этом плане проблем не было.
Об образовании фамилий у крестьян есть много информации на форуме и в сети. Видимо Вы еще не работали по исповедным ведомостям (18 в.) и первым трем ревизиям....там фамилий нет.
[/q]

Заказывал в Воронежском архиве по селу Ново Дубовое по родственникам Золотарёвым.
Золотарёвы они сейчас.
Золотарёвы - Гос.крестьяне в 8-ревизии.
Золотарёвы -Однодворцы в 3-ей.
Во 2-й просто Золоторёвы(По сказке Василия Семёнова сына Золоторёва).
и 1682г - Емельян Трофимов сын Золоторёв .(ВГД)
Так я +-" определил кто такие Золотарёвы и Живут там с основания Ново Дубового.
А по Кашубам в Черниговском архиве обнаружилась только Исп.ведомость за 1867г.
А в Брянском дошли до ревизии 1811(мужское население перед войной).
Знаю что Кашубы были в Погаре.Ещё есть хутор Кашубский.


Комментарий модератора:
Kashuba
[q]
Во 2-й просто Золоторёвы(По сказке Василия Семёнова сына Золоторёва).
[/q]

Исключения возможны.. Черниговская губерния - другой регион, некоторые исторические события этой земли не коснулись Воронежской губернии.
[q]
Знаю что Кашубы были в Погаре.Ещё есть хутор Кашубский.
[/q]

Можно, конечно, со своими и однофамильцев собирать...Вам это надо?
[q]
А по Кашубам в Черниговском архиве обнаружилась только Исп.ведомость за 1867г.
[/q]

По какому церковному приходу? Буда Понуровская была деревней, церкви в ней не было.

ГАЧО. Фонд 679, оп.1


д. 303 «Исповедные книги церквей Стародубского полка. 1739»
д. 305 «Исповедные книги церквей Стародубского полка. 1741»
д. 306 «Исповедные книги церквей Стародубского полка. 1742»
д. 307 «Исповедные книги церквей Стародубского полка. 1744»
д. 308 «Исповедные книги церквей Стародубского полка. 1744»
д. 309 «Исповедные книги церквей Стародубского полка. 1747»
д. 310 «Исповедные книги церквей Стародубского полка. 1750»
д. 311 «Исповедные книги церквей Стародубского полка. 1754»
д. 312 «Исповедные книги церквей Стародубского полка. 1756»
д. 313 «Исповедные книги церквей Стародубского полка. 1739, 1744, 1752, 1753, 1759»
д. 314 «Исповедные книги церквей Стародубского полка. 1760»
д. 315 «Исповедные книги церквей Стародубского полка. 1761, 1763»
д. 316 «Исповедные книги церквей Стародубского полка. 1761»
д. 317 «Исповедные книги церквей Стародубского полка. 1764»
д. 318 «Исповедные книги церквей Стародубского полка. 1765»
д. 319 «Исповедные книги церквей Стародубского полка. 1766»
д. 320 «Исповедные книги церквей Стародубского полка. 1768»
д. 321 «Исповедные книги церквей Стародубского полка. 1769»
д. 322 «Исповедные книги церквей Стародубского полка. 1775»
д. 323 «Исповедные книги церквей Стародубского полка. 1775»
д. 324 «Исповедные книги церквей Стародубского полка. 1776, 1779, 1781, 1786»
д. 325 «Исповедные книги церквей Стародубского полка. 1778»
д. 326 «Исповедные книги церквей Стародубского полка. 1778»
д. 327 «Исповедные книги церквей Стародубского полка. 1779»
д. 328 «Исповедные книги церквей Стародубского полка. 1781»
д. 381 «Исповедные книги церквей Стародубской сотни. 1742»
д. 382 «Исповедные книги церквей Стародубской сотни. 1747»
д. 383 «Исповедные книги церквей Стародубской сотни. 1749»
д. 384 «Исповедные книги церквей Стародубской сотни. 1756»
д. 385 «Исповедные книги церквей Стародубской сотни. 1759»
д. 386 «Исповедные книги церквей Стародубской сотни. 1763»
д. 387 «Исповедные книги церквей Стародубской сотни. 1763»
д. 388 «Исповедные книги церквей Стародубской сотни. 1763»
д. 389 «Исповедные книги церквей Стародубской сотни. 1767»
д. 390 «Исповедные книги церквей Стародубской сотни. 1771»
д. 391 «Исповедные книги церквей Стародубской сотни. 1771»
д. 392 «Исповедные книги церквей Стародубской сотни. 1772»
д. 393 «Исповедные книги церквей Стародубской сотни. 1777»
д. 394 «Исповедные книги церквей Стародубской сотни. 1777»
д. 395 «Исповедные книги церквей Стародубской сотни. 1780»
д. 396 «Исповедные книги церквей Стародубской сотни. 1781»
д. 496 «Исповедные книги церквей Новоместского уезда за 1782»
д. 534 «Исповедные книги церквей Стародубского уезда за 1805, 1867, 1889»
д. 535 «Исповедные книги церквей Стародубского уезда за 1831»

Kashuba

Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
Наверх   ## 10 января 2016 16:50
Исповедная Книга церкви во Имя Рождества Богородицы м.Понуровка Стародубского уъезда Черн.губ.
Сказано ,что других данных по Кашубам не имеется.

Из Брянска: ревиз.сказка Буды Понуровской за 1834г-Иван Васильев Кашуба (и брат его Ульян);
ревиз.сказка суконной фабрики Понуровской за 1834 г - Иван Васильев Кашубин (также присутствует Ульян Васильев).
Т.Е. из Буды он переведён в Понуровку.
Исхожу из того, что получил.
Kashuba

Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
Наверх   ## 10 января 2016 17:08
В ревиз.сказке 1811 г. Буды Понур.Кр. о сост. муж.пола дв.людях и крестьянах указаны кроме прочих Кашуб:
Игнатий Павлов Кашуба ум. в 1802г.
Игнатов сын Василий ум в 1800г.
Васильевы дети:
Алексей отдан в рекруты в 1810;
ИВАН 19;
Семён ум 1799;
Ульян новорож.



Комментарий модератора:

Kashuba написал:
[q]
Исповедная Книга церкви во Имя Рождества Богородицы м.Понуровка Стародубского уъезда Черн.губ.
[/q]


Читаем в источнике -
[q]
Понуровка (Пануровка, Поноровка) -
село, Стародубского района Брянской области, в 27 км к югу от Стародуба, на реке Ревне. Центр Понуровского сельского поселения (включает села Азаровка, Буда-Понуровская, Демьянки и Курковичи; поселки Барбино, Волна, Дубина, Дубняки, Красиловка, Ленский, Липица, Малиновка, Марица, Первомайский и Поляна). Впервые упоминается в 1669 как раскольничья слобода (первое поселение старообрядцев в Стародубщине), с 1680-х годов владение полковника С.И. Самойловича, с 1687 - гетмана Мазепы, с 1693 - Миклашевских, построивших здесь на рубеже XVIII-XIX веков замечательный усадебный комплекс (предположительно, по проекту Дж. Кваренги; разрушен в ХХ веке). Сохранился один из флигелей (начало XIX века) и каменная церковь Рождества Богородицы (1778, на средства Е.Д. Миклашевской; с 1943 не действует).

Деревянная церковь Александра Невского упоминается с 1678 (первоначально как Троицкая); в 1745 обновлена, в 1831 перенесена на могилу А.М. Миклашевского и перестроена. В XVII-XVIII веках входило в полковую сотню Стародубского полка; с 1782 по 1929 в Стародубском уезде (с 1861 по 1925 - волостной центр (местечко), в 1925-1929 в составе Воронковской волости). В 1816 село посетил император Александр I. Около 1815 была открыта фабрика по производству тонких сукон; в 1875 - сахарный завод. С 1860-х годов действовало приходское училище, больница. В 1929-1932 и 1939-1944 - центр Понуровского района; в 1944-1957 в Воронокском районе. Отделение связи - одно из старейших на Брянщине (известно с середины XIX века). Максимальное число жителей 2500 человек (1901).
[/q]

Церковь Рождества Пресвятой Богородицы (с Понуровка) являлся церковным приходом жителей ряда населенных мест, в том числе и Буды Понуровской.
[q]
Т.Е. из Буды он переведён в Понуровку.
[/q]

А эти сведения у Вас откуда?
В Понуровке было имение Миклашевских и действовала суконная фабрика, где работали крепостные Миклашевских из разных их владений.
Вы сами работали в архиве?
[q]
Исхожу из того, что получил.
[/q]

Видимо, что нет.
Полистайте страницы сайта, надеюсь, что Вы найдете на нем исследователей, которые работают по своим родословиям в тех же местах.

Kashuba

Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
Наверх   ## 10 января 2016 21:53
А в чём несоответствие?
Конечно я не сам работал в архиве и говорю о том что насобиралось.


Комментарий модератора:
[q]
Kashuba пишет - Т.Е. из Буды он переведён в Понуровку.
[/q]

[q]
Tasha56 .. А эти сведения у Вас откуда?
[/q]

Мой вопрос был неслучаен. Есть в ГАБО дело 265 (фонд 542, оп.2)...
По нему (помнится) исследователи прослеживают переселение крепостных помещика Миклашевского в Понуровку из других его владений и из Понуровки...причем, (если память мне не изменяет... в черновике не расшифровала полностью содержание) период времени был середина XVIII века - начало ХIХ.
Уточните в теме по Черниговской губернии в отношении исповедных ведомостей. Сомневаюсь, что в ГАЧО только за 1867 г. и больше нет...

Лайк (1)
Kashuba

Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
Наверх   ## 11 января 2016 15:24
Понуровка.Кашуба.
На запрос в Черниговский архив получил такой ответ:
"Сообщаем ,что в архивном фонде Черн.духовной консистории в исповедной книге церкви Во Имя Рождества Богородицы Ст.уезда Черн.губ. за 1867 г. значатся":
Крестьяне собственники и их домашние - 4-е двора .В том числе искомый мной ФЁДОР Иванов Кашуба.
"Других сведкний о Кашубах в док.архива не выявлено.Метр.книг церквей м.Понуровка за период ПОСЛЕ 1842г. на хр. в Архиве не имеется."
"Реком. обратиться в Госархив Брянской.обл."
В Брянском архиве искать отказались.
Но нашлись добрые люди и прислали мне :
Рев.сказки крестьян пом.М.П.Миклашевского в Буде Понуровской за 1811;1834г.г.
Ревиз.ск.крес.суконной фабрики понуровской за 1834г.
Рев.ск.помещ.Гв.Полк.Миклашевского в Понуровке за 1858г.
Из всего этого видни что мои Кашубы жили в Буде Пон. затем перебрались в Понуровку(суконная фабрика)
Это я указывал выше.Может конечно и есть нужные документы но я об этом не знаю.
Также исследователями предполагается ,что Буда Пон. относилась к Крестовоздвиженской церкви м.Понуровка.Исповед. по ней нет.
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12265
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39489
Наверх   ## 11 января 2016 15:47 11 января 2016 16:06

Kashuba написал:
[q]
Метр.книг церквей м.Понуровка за период ПОСЛЕ 1842г. на хр. в Архиве не имеется."
[/q]

В Черниговском архиве (сужу по ответу из архива), нет метрических книг по церковному приходу м. Понуровка за период - ПОСЛЕ 1842 г., остальные метрические книги, видимо, надо искать в ГАБО, а ДО указанного года?
[q]
"Сообщаем ,что в архивном фонде Черн.духовной консистории в исповедной книге церкви Во Имя Рождества Богородицы Ст.уезда Черн.губ. за 1867 г. значатся":
[/q]

А в исповедках (по ГАЧО) ДО 1867 года? ПОСЛЕ - это ближе к современному времени....

i.gif Из источников -
[q]
Понуровка — это крестьянское село, население которого на протяжении 18 века было стабильным и составляло в среднем чуть более 100 дворов. Однако, в первой половине 19 века, население Понуровки значительно возросло в связи с основанием М.П.Миклашевским суконной фабрики. Увеличение числа жителей села в два раза (до 205 дворов в 1858 году) происходило, в основном, за счет крестьян окрестных деревень, переводимых Миклашевскими для работы на фабрике. К 1897 году Понуровка стала одним из самых крупных сел Стародубского уезда, в котором насчитывалось 386 дворов (2412 человек).
[/q]


Прикрепленный файл: Фам..jpg
---
✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Kashuba

Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
Наверх   ## 11 января 2016 16:17
А до может и есть.Но тогда я искал прадеда Феодосия Фёдоровича селянина Понуровской волости..Мне нашли Фёдора Кашубу 1827 г.р. который теоретически подходит в отцы моему прадеду 1874 г.р..Другого Фёдора Кашубы не нашли.Самого Феодосия то же не нашли-но всё вроде сходится .
Потом (как я уже рассказал) по имеющимся ревизиям определилась Буда.А ранее 1811 у меня пока ничего.Вот потому я здесь..
Kashuba

Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 154
Наверх   ## 11 января 2016 16:39
Судя по Вашим спискам Кашубы жили и в Буде,и в Понуровке.После прекращения работ в Буде, Кашуб перевели на суконную фабрику.Потом фабрику закрыли.Крепостное право отменили.Кашубы стали крестьянами-собственниками.Потом уехали в Киев(мои).


Комментарий модератора:

Kashuba написал:
[q]
Судя по Вашим спискам Кашубы жили и в Буде,и в Понуровке.
[/q]

У меня по исследованию так и получилось, в трех владениях Ханенко проживали потомки от трех родных братьев (Суражский уезд).
[q]
После прекращения работ в Буде, Кашуб перевели на суконную фабрику.
[/q]

Не обязательно. Сообщение по реке было активное в то время ...могли возить на работу..

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Tasha56 » По населенным местам Черниговской губ. (совр. Брянская обл.) » ● Буда-Понуровская (Понуровская Буда) [тема №101494]
Вверх ⇈