Îáùåíèå èëè Guest Book
Âàøè ñîâåòû è êîììåíòàðèè. Îáìåí ìíåíèÿìè
Nathalie Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 3959 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 23141 | Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2005 8:55 asiko ,
ß ñ áîëüøèì èíòåðåñîì ñëåæó çà Âàøèìè ïîèñêàìè, îñîáåííî ìíå èíòåðåñíà ëèíèÿ ñâÿùåííîñëóæèòåëåé, ïîñêîëüêó ñîâñåì íåäàâíî ÿ óçíàëà, ÷òî è ó ìåíÿ â ðîäó áûëè ñâÿùåííèêè. Òîëüêî ÿ íå ïîíÿëà, ïî÷åìó Âû ñ÷èòàåòå ðàçâåÿííûì ìèô î òîì, ÷òî Àíàòîëèé Ìåëåäèí ñëóæèë ïîñëåäíþþ ñëóæáó â öàðñêîé ñåìüå? Íå ìîãëè áû Âû ðàññêàçàòü îá ýòîì ïîäðîáíåå?
| | |
| asiko | Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2005 11:42 ïî÷åìó Âû ñ÷èòàåòå ðàçâåÿííûì ìèô î òîì, ÷òî Àíàòîëèé Ìåëåäèí ñëóæèë ïîñëåäíþþ ñëóæáó â öàðñêîé ñåìüå? Nathalie
Íàòàëüÿ, êîíå÷íî æå, ëåãåíäà "êðàñèâàÿ". Íî âîò ïîäòâåðæäåíèåì åå "äîñòîâåðíîñòè" ìîæåò ïîñëóæèòü òîëüêî òî, ÷òî îíà âîò óæå ñòîëüêî ëåò ñóùåñòâóåò íåçàâèñèìî â äâóõ âåòâÿõ ñåìüè, îòîðâàííûõ äðóã îò äðóãà òûñÿ÷àìè êèëîìåòðîâ è âåñüìà ñêðîìíûì (åñëè íå ñêàçàòü âîîáùå íèêàêèì) îáùåíèåì. Êîíå÷íî æå ñòàðøåå ïîêîëåíèå îáùàëîñü, äàæå åçäèëî äðóã ê äðóãó â ãîñòè... Íî ïîñëåäíèé ïðèåçä ñâåðäëîâñêîé ðîäíè, åñëè íå îøèáàþñü, ïðèøåëñÿ íà 1978-79 ãîä (èëè îêîëî òîãî). Ðàññóæäàòü î Öåðêâè, Öàðå òîãäà áûëî íå ïðèíÿòî...  êíèãå ñëåäîâàòåëÿ Ñîêîëîâà, íàèáîëåå ïîëíî è òùàòåëüíî ðàññëåäîâàâøåãî ïðè "áåëûõ" óáèéñòâî â Èïàòüåâñêîì äîìå, ïðèâîäÿòñÿ ïîêàçàíèÿ ïðîòîèåðåÿ Èîàííà Ñòîðîæåâà (ÿ öèòèðîâàëà èõ íà ñòðàíèöàõ äíåâíèêà â òåìå "Íà÷àëî"), èç êîòîðûõ ñëåäóåò, ÷òî ïðîò. Àíàòîëèé Ìåëåäèí ÄÎËÆÅÍ ÁÛË ñëóæèòü, íî óòðîì íàçíà÷åííîãî äíÿ ïðèøëè çà Ñòîðîæåâûì... Ì. Ê. Äèòåðèõñ  ñâîåé êíèãå ÓÁÈÉÑÒÂÎ ÖÀÐÑÊÎÉ ÑÅÌÜÈ È ×ËÅÍΠÄÎÌÀ ÐÎÌÀÍÎÂÛÕ ÍÀ ÓÐÀËÅ (1922)òàê æå êàñàåòñÿ ýòîé òåìû, ññûëàÿñü íà ìàòåðèàëû ñëåäñòâåííîãî äåëà Ñîêîëîâà.
Êðîìå òîãî, Äèòåðèõñ íåäîóìåâàåò, ïî÷åìó ñëåäîâàòåëü, çàíèìàâøèéñÿ ðàññëåäîâàíèåì äî Ñîêîëîâà, íå âûçûâàë íà äîïðîñû î. Ìåëåäèíà õîòÿ áû äëÿ òîãî, ÷òî áû óçíàòü ïðè÷èíó çàìåíû íà äðóãîãî ñâÿùåííèêà... Êîíå÷íî æå ìîæíî, ìîæíî ñòðîèòü äîãàäêè... Ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî î. Èîàíí "ïîêðûâàë" î. Àíàòîëèÿ ïî ïðè÷èíå, íàïðèìåð, ìíîãî÷èñëåííîñòè ñåìåéñòâà ïîñëåäíåãî - ñåìåéñòâà ñîáñòâåííîãî è âçÿòîãî ïîä îïåêó êðûëîâñêîãî... Ìîæíî ïðèäóìàòü åùå ÷òî-ëèáî, íî, óâû, ýòî âñå áóäåò èç îáëàñòè ôàíòàñòèêè, äàæå íå íàó÷íîé  Ôàêòû, èìåþùèåñÿ â íàëè÷èè, ãîâîðÿò î òîì, ÷òî ïîñëåäíèé ñâÿùåííèê, ñëóæèâøèé ó Öàðñêîé ñåìüè, áûë ÍÅ ìîé ïðàäåä. Åñëè òîëüêî âäðóã, êàêèì-ëèáî ÷óäîì íå áóäåò äîêóìåíòàëüíî äîêàçàíî îáðàòíîå, íàøà ñåìåéíàÿ ëåãåíäà ìîæåò ñëóæèòü èëëþñòðàöèåé ê òåìå î ãèïåðáîëè÷åñêîì ýôôåêòå.  Äóìàþ, êîñâåííî ðàçâåí÷èâàåò ýòîò ìèô è ôàêò, ÷òî ïðàäåä â êà÷åñòâå ðåïðåññèâíîé ìåðû ïîäâåðãñÿ "âñåãî ëèøü" âûñûëêå... è äîæèë äî 69 ëåò, äî 1940 ã .
(Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë asiko 23 ñåí. 2005 11:44)
| | |
NathalieÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 3959 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 23141 | Íàâåðõ ##
24 ñåíòÿáðÿ 2005 8:22 asiko ,
ñïàñèáî çà îòâåò. Äåéñòâèòåëüíî, âñå ýòî âûãëÿäèò óáåäèòåëüíî. Íî, â êîíöå êîíöîâ, íå òàê âàæíî, êòî ñëóæèë â ïîñëåäíèé äåíü - íèêòî âåäü íå çíàë, ÷òî îí áóäåò ïîñëåäíèì. Âàæíî, ÷òî î. Àíàòîëèé ãîòîâ áûë ñëóæèòü.
| | |
| asiko | Íàâåðõ ##
26 ñåíòÿáðÿ 2005 11:46 Nathalie Íàòàëüÿ, êîíå÷íî æå ýòî íå ãëàâíîå. Õîòÿ î÷åíü èíòåðåñíî, à ïî÷åìó ïðàäåä áûë çàìåíåí? Íî ýòî, ñêðåå âñåãî òàê è îñòàíåòñÿ âîïðîñîì áåç îòâåòîâ. ×åì áîëüøå ÿ âäàþñü â ïîäðîáíîñòè æèçíè ïðåäêîâ, ÷åì áîëüøå ïåðñîíàëèé âûõîäèò íà ñâåò èç íåáûòèÿ, òåì èíòåðåñíåå ñòàíîâèòñÿ - êàê ïåðåïëåòàëèñü èõ ñóäüáû, ñ êàêèìè ëþäüìè ñòàëêèâàëà èõ æèçíü. È æàëü, ÷òî ïîêà íå óäàëîñü íàéòè íèêàêèõ âîñïîìèíàíèé - íåóæåëè íèêòî èç íèõ íå âåë çàïèñåé?! Õîòÿ, âðåìåíà è îáñòàíîâêà íå ñïîñîáñòâîâàëè íàïèñàíèþ ìåìóàðîâ....
| | |
NathalieÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 3959 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 23141 | Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2005 9:11 asiko ,
îõ, Àñÿ, êàê ÿ Âàñ ïîíèìàþ!
×åì ãëóáæå êîïàåøü, òåì áîëüøå âîçíèêàåò âîïðîñîâ, îòâåòîâ íà êîòîðûå, ñêîðåå âñåãî, è íå áóäåò. ß óçíàëà íåñêîëüêî íîâûõ èìåí ïðåäêîâ, íî, êðîìå ìåñòà æèòåëüñòâà è çàíÿòèé, ÿ íè÷åãî íå çíàþ î íèõ. À òàê õî÷åòñÿ óâèäåòü èõ æèâûìè ëþäüìè!
| | |
| asiko | Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2005 11:03 NathalieÍàòàëüÿ, ñàìîå îáèäíîå, è ìû îáóæäàëè ýòî óæå ñ Ãàëèíîé, ÷òî åñëè ãîâîðèòü îá îòíîñèòåëüíî íåäàâíåì ïðîøëîì - êîíåö 19, íà÷àëî 20 â., òî "óïóùåíî" âñåãî-òî ëåò 20! Óïóùåíà âîçìîæíîñòü ïîëó÷èòü èíôîðìàöèþ åëñè íå èç ïåðâûõ, òî õîòÿ áû èç âòîðûõ ðóê... Íå ñóõèå ôàêòû, à èìåííî "âêóñ" ýïîõè, ïðåëîìëåííûé ÷åðåç ëè÷íîå âîñïðèÿòèå...
À ñàìîå îáèäíîå, ÷òî 20 ëåò íàçàä ñîáñòâåííûé âîçðàñò ïîçâîëÿë ïðîÿâèòü îñîçíàííûé èíòåðåñ ê èñòîðèè ñåìüè è, âìåñòå ñ èíòåðåñîì, ïðîÿâèòü è íåêîòîðóþ íàñòîé÷èâîñòü â ðàññïðîñàõ....
Íó äà ëàäíî, ÷åãî óæ òåïåðü ãîëîâó ïåïëîì ïîñûïàòü!
| | |
gavrilovs g.Dmitrov,Moskovskayaoblast Ñîîáùåíèé: 1953 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1636 | Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2005 15:10 Äîáðûé äåíü, Àñÿ!
Ëåò 30 íàçàä ìàìà íàïåëà ìíå íåáîëüøîé òåêñò. Ñêàçàëà, ÷òî ýòî áûëèíà èç òåõ, êîòîðûå âî ìíîæåñòâå çíàëà ìîÿ áàáóøêà, óìåðøàÿ â 1969 ã. Òåêñò ìíå ïîêàçàëñÿ íå î÷åíü áûëèííûì, íî ÿ åãî, âñå-òàêè, çàïèñàë. Ïîñëå ñìåðòè ìàìû ÿ êóïèë ñáîðíèê áûëèí è êàêîâî æå áûëî ìîå óäèâëåíèå, êîãäà óâèäåë òó ñàìóþ áûëèíó, íî çàïèñàííóþ â Ïîìîðüå. Íî íåñêîëüêî èíîé âàðèàíò.
...Ñðåäè ìîèõ ðîäíûõ áûëè äâå òåòè, âûøåäøèå çàìóæ: îäíà çà Êîíåâà, äðóãàÿ çà Æóêîâà - ñëó÷èëîñü ðîäñòâî ýòèõ ôàìèëèé çàäîëãî äî òîãî, êàê ëåãåíäàðíûå ëþäè ñòàëè èçâåñòíûìè.
Â÷åðà ðàçãîâàðèâàë ïî òåëåôîíó ñ ÷åòâåðîþðîäíîé ñåñòðîé, ñêàçàëà, ÷òî â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå åñòü äàëüíèå ðîäñòâåííèêè Ãàðêóíîâû. Àñÿ, ïîæàëóéñòà, çàãëÿíèòå â òåëåôîííûé ñïðàâî÷íèê, ìîæåò, êàêèå-òî Ãàðêóíîâû òàì åñòü.
Ñåðãåé
| | |
| asiko | Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2005 16:17 gavrilovs Ñåðãåé, ñïàñèáî, ÷òî çàãëÿíóëè Áûëèíû... ÷òî æ, ýòî æå óñòíîå íàðîäíîå òâîð÷åñòâî. È ñõîæåñòü ñþæåòíûõ ëèíèé íè î ÷åì íå ãîâîðèò... Ìîæåò, àâòîðñòâî çàïèñàííîãî Âàìè âàðèàíòà ïðèíàäëåæèò Âàøåé áàáóøêå... Ñïèñîê íàéäåííûõ Ãàðêóíîâûõ îáîèõ ïîëîâ ñ óêàçàíèåì êîîðäèíàò ñìîòðèòå â ëè÷íûõ - ñåé÷àñ ñêèíó. À âîò ñ Æóêîâûì, ìåíÿ, òîãäà åùå Êîíåâó, ñóäüáà òîæå ñòàëêèâàëà  øêîëå... Âîåííîå äåëî ïðåïîäàâàë ó íàñ êàïèòàí íå ïîìíþ êàêîãî ðàíãà Æóêîâ. Ïðàâäà íè îí, íè ÿ, ê ìàðøàëàì íèêàêîãî äðóãîãî, êðîìå ôàìèëèè, îòíîøåíèÿ íå èìåëè.
| | |
gavrilovsg.Dmitrov,Moskovskayaoblast Ñîîáùåíèé: 1953 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1636 | Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2005 22:44 Íåò, Àñÿ, àâòîð íå áàáóøêà, îíà ñëûøàëà áûëèíû îò ñâîåé áàáóøêè, ìîåé ïðàïðàáàáóøêè. À òà è åå îòåö (ïðàïðàïðàäåä) áûëè êðåñòüÿíàìè Êèðèëëî-Áåëîçåðñêîãî ìîíàñòûðÿ. È äàæå íå îíè áûëè àâòîðàìè, à âñåãî ëèøü ñêàçèòåëÿìè áûëèí, ò.å. òåìè, êòî èõ ñîáèðàë, õðàíèë è ïåðåäàâàë èç ïîêîëåíèÿ â ïîêîëåíèå íà ïðîòÿæåíèè íåñêîëüêèõ ñòîëåòèé. À ìû îòîðâàíû îò ñâîèõ êîðíåé - ïðåäêîâ, íå ñîõðàíèëè. È ïðîèçîøëî ýòî çà ïîñëåäíèå íåñêîëüêî äåñÿòèëåòèé.
Àñÿ, ñïèñîê Ãàðêóíîâûõ ïîëó÷èë, áîëüøîå ñïàñèáî, áóäó ðàáîòàòü.
Ìîè òåòêè ê çíàìåíèòîñòÿì òîæå îòíîøåíèÿ íå èìåëè, òîëüêî ñõîäñòâî ôàìèëèé.
Ñåðãåé
| | |
NathalieÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 3959 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 23141 | Íàâåðõ ##
28 ñåíòÿáðÿ 2005 9:05 asiko ,
äà, ÿ òîæå íåäàâíî äóìàëà îá ýòîì, ïóñòü íå 20, íî 30-40 ëåò íàçàä ÿ ìîãëà ïîëó÷èòü òó èíôîðìàöèþ, êîòîðóþ íèãäå íå ìîãó íàéòè ñåé÷àñ, ïðîñòî ðàññïðîñèâ ëþäåé ñòàðøåãî ïîêîëåíèÿ. Íó ïî÷åìó ìû óìíååì òàê ïîçäíî?
| | |
|
