Общие вопросы по Центральному историческому архиву Грузии
просьба,все вопросы задавать в этой теме.В остальных только справочная информация по фондам
GulДолгожитель форума  Сообщений: 14474 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 43802 | Вверх #
6 июля 2011 23:34 6 июля 2011 23:37 Konstantin Ivanov написал: [q] Ваша версия ошибочна. [/q]
Я с Вами не соглашусь, пока Категория почетных граждан( потомственных и личных ) мне известна. Но именно в эти годы активно обсуждалась и вводилась категория гражданин (Гессен, Коркунов и др.) Издавалась газета-журнал Гражданин. А почетных так и именовали-- почетный гражданин И мне кажется, что в документе в таком случае бы уж написали почетный потомственный гражданин города Дербента, тем более и дочь | | |
Konstantin IvanovДолгожитель форума канд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14941 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9289 | Вверх #
7 июля 2011 5:42 7 июля 2011 9:21 GulВ Российской империи были только подданные. Термин гражданин в официальных документах, а не в публицистике, появляется после Февральской 1917 года революции. Посмотрите тему Генеалогический форум ВГД » Сословия, вероисповедания, этносы » Сословия разные » гражданин | | |
dyado-mykolaДолгожитель форума  Сообщений: 1348 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1228 | "... шельмец, экономил чернила"  А вообще, нужен анализ других, аналогичных записей этой метрической книги. | | |
GulДолгожитель форума Сообщений: 14474 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 43802 | Вверх #
7 июля 2011 10:13 7 июля 2011 10:19 Konstantin Ivanov написал: [q] В Российской империи были только подданные. Термин гражданин в официальных документах, а не в публицистике, появляется после Февральской 1917 года революции.[/q]
Это всем известно. Здесь,как мне представляется, гражданин-- горожанин, обладающий какими-либо правами, а не гражданин (почетный, сделавший что-либо для блага этого города) Так смолкают оркестры. Город сродни попытке воздуха удержать ноту от тишины, и дворцы стоят, как сдвинутые пюпитры, плохо освещены Только фальцет звезды меж телеграфных линий –там, где глубоким сном спит гражданин Перми. Но вода аплодирует, и набережная – как иней, осевший на до-ре-ми. А здесь Бродский о Дягилеве.... Не будет гражданин достойный к Отчизне холоден душой… (Некрасов) и т д Итак, писарь экономил чернила.... djada-mykola написал: [q] А вообще, нужен анализ других, аналогичных записей этой метрической книги[/q]
Тоже так думаю Тем более, что в архивах Дербента за 1886 фамилия этого почетного гражданина не значится! | | |
xax_nvДолгожитель форума  г. Нижневартовск, ХМАО - Югра Сообщений: 3751 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7055 | Вверх #
7 июля 2011 10:25 В приведенной выдержке из Терского календаря на 1891 г. встречается как потомственный почетный гражданин, та и просто гражданин. Кроме того, есть еще и житель. Так что, не все однозначно...
 | | |
GulДолгожитель форума Сообщений: 14474 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 43802 | Вверх #
7 июля 2011 10:40 xax_nv написал: [q] та и просто гражданин. Кроме того, есть еще и житель[/q]
Сергей, в Вашем примере тифлисский гражданин --- тоже синоним жителя города, как и в случае с гражданином Дербента. Видимо, эти граждане все же обладали какими-то правами ( напр. , всеобщего избирательного права еще не было) | | |
xax_nvДолгожитель форума г. Нижневартовск, ХМАО - Югра Сообщений: 3751 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7055 | Вверх #
7 июля 2011 10:44 Gul написал: [q] Видимо, эти граждане все же обладали какими-то правами ( напр. , всеобщего избирательного права еще не было)[/q]
Вполне возможно. Но между почетный гражданин и просто гражданин все же разница есть, это для Константина. | | |
obuchokМодератор раздела  Тбилиси Сообщений: 1815 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 710 | Вверх #
7 июля 2011 11:44 7 июля 2011 11:45 Что касается Тифлиса, то здесь селились у черты города различные общины - молокане, баптисты, католики. Это были сначала замкнутые сообщества переселившихся греков, немцев, евреев и т.д. Но жизнь отдельным сообществом была опасна, их часто грабили, похищали и убивали. Поэтому общинные жители просили приписать их к городу. Не знаю, как насчет избирательного права, но право на защиту они имели. Видимо, и другие права. Скорее всего, все же гражданин - житель города | | |
MariyaNНовичок  Санкт-Петербург Сообщений: 5 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Вверх #
7 июля 2011 14:45 Большое всем спасибо за ответ!!! Будем размышлять. ---
"Ибо тот, кто усердно ищет, найдет" | | |
MariyaNНовичок Санкт-Петербург Сообщений: 5 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Вверх #
7 июля 2011 15:25Метрические книги Дербента Подскажите, пожалуйста, есть ли в Грузинском архиве метрические книги за 1870-е гг из города
Дербент, поскольку в местном архиве хранится только перепись населения за 1886, в которой моих предков уже нет - переехали, скорее всего, в Баку. ---
"Ибо тот, кто усердно ищет, найдет" | | |
|
