✔Борисово, Шипилово, Братеево, Сабурово...

А когда дом перестраивали - до 1928 г.?

Tasha56 написал:

[q]

Многие из Борисово и сегодня часто ездят в церковь "на Рогожке".

[/q]

Да, знаю. Некоторые, как я, ездят и "на Белорусскую"

[
Tasha56 написал:

[q]

А где это можно посмотреть?

[/q]

Смотреть-то не на что. Если Вы заметили, я тут недавно зарегистрировалась. Ничего не выкладывала и не знаю, где что искать. Если честно, то глубоко в своей родне я не копала. А то, что знаю, можно записать так:

Коновалов Егор Ильич (ум. до 1914)
Жена: Коновалова Екатерина Ивановна (подозреваю что отчество забылось и его записали в свидетельство на могилу просто чтобы забить графу)

Сын: Коновалов Андрей Егорович (1878-1961)
Его жена: Коновалова Александра Федоровна (дев. Крылова из Братеева) (ум. около 1924)
Их дети из выживших (сколько умерло в младенчестве точно неизвестно, но много):
Коновалова Екатерина Андреевна (1903-1986) в замужестве Винокурова
Коновалова Анна Андреевна (1912-1988) девица
Коновалова Мария Андреевна (1920-2014) девица

Винокуров Николай Иванович (1912-1954)
Винокурова (Коновалова) Екатерина Андреевна (1903-1986)
Дети:
Лидия (1940-2011) моя мать
Вера (1941)
Геннадий(1944-?)
Сергей (ум. в младенчестве)

Могилы, а также корочки на них, для всех умерших имеются в наличии. Все захоронения до 1975 г. находились на Борисовском кладбище. С 1975 г. начинается снос кладбища. Родственникам предоставляют место на Старом Хованском (тепреь Центральное) кладбище. Участок перезахоронений с Борисовского кладбища - 128. Сносить кладбище начали со старообрядческой части, а так как наши могилы были с самого края, то нам пришлось это делать первыми. Многие потом нам пеняли, что если бы мы уперлись и отказались переносить своих родственников, то кладбище бы не тронули. Это конечно очень сомнительно. Если бы мы отказались, наши могилы первыми бы перепахали - тогда с кладбищами не церемонились. Был уже пример Братеевского. Но пока сносили кладбище, пришли другие времена и сносить его передумали. У нас было шесть могил. Когда перенесли на Хованское, ответственными за захоронения стали три сестры Екатерина, Анна и Мария. Оформили по два захоронения на каждую. Распорядились так, потому как рассудили, что неизвестно кто первый умрет, чтобы не было волокиты с оформлением бумаг, и любая из сестер могла похоронить покойника. В результате все умерли, а корочки остались у меня. Последней из сестер умерла Мария. Её мне удалось похоронить, потому что была могила на нее оформленная, но больше я никого похоронить не смогу - мне нужно доказывать родство с теми, кто захоронен. Свидетельств о рождении ни одной из сестер в архивах ни Москвы ни области нет, не говоря уже о более дальних предках. Во всяком случае, пришли отписки. Невозможно доказать даже родство моей бабушки Екатерины с ее сестрами на основании похозяйственной книги с.Борисова 1943-44 и 1949-51 гг. Хоть жили они и в одном доме (ул.Московская, 54), но как две разные семьи: 1. Коновалов Андрей Егорович с младшими дочерьми; 2. Винокуровы с детьми. Дело осложняется тем, что все старообрядцы, а какие метрики у них могли быть до 1912 г. (регистрация общины)? Может быть Вам хотя бы известно где находятся метрические книги Троицкой старообрядческой общины с 1912 г.?

У Вас в дневниках нашла документ от 1914 г., Где Коновалов Егор Ильич и его сын Коновалов Андрей Егорович записаны под своим прозвищем - Лёвины. Меня это очень удивило и озадачило. Помимо фамилии в Борисове у многих, если не у всех, были ещё и прозвища, но чтобы они записывались в качестве официальной фамилии... По сохранившемуся семейному преданию у кого-то из не таких уж дальних предков было прозвище Лёва (может это даже отец Егора Ильича). В перечислении глав семейств за 1850 г. упоминаются Иван и Михайло Коноваловы, Лёвиных там нет. Было бы интересно узнать как они с Лёвиными из документа 1914 г. связаны.

И в связи с этим еще вопрос возникает: если они могли записываться Лёвиными как вообще доказывать, что это те самые Коноваловы, которые на Хованском кладбище лежат?

Добрый день! Может тоже подскажите по нашим родным?

Бабушка - Алексеева Тамара Петровна (в девичестве Дегтева)
Дедушка - Алексеев Константин Матвеевич


Прабабушка Дегтева Мария (в девичестве Воронова)
Прадедушка - Дегтев Петр (погиб в ВОВ)
(Их дети - Тамара, Раиса, Валентина)

Если нужно, более расширенные данные сообщу.

Спасибо.

jazzmoodclinic написал:

[q]

Добрый день! Может тоже подскажите по нашим родным?

Бабушка - Алексеева Тамара Петровна (в девичестве Дегтева)
Дедушка - Алексеев Константин Матвеевич

[/q]

Здравствуйте! Жаль что Вы не приводите данные жизни, но могу предположить что Алексеев Константин Матвеевич сын Алексеева Матвея Григорьевича рожденного после 1869 г. и упомянутого в 1914 году с сыновьями Дмитрием и Павлом.

Liolia написал:

[q]

[/q]

Вот более точная информация.
Бабушка -Алексеева Тамара Петровна (в девичестве Дегтева) рожд.1931 (родители Мария Ивановна Дегтева рожд.1912 (в девичестве Воронова - сестры Любовь и Марфа) и Дегтев Петр Алексеевич ( место рожд.г.Винев Тульская обл)

Дедушка Алексеев Константин Матвеевич рожд. 1928 (родители - Матвей и Александра)

Если есть информация по их истории, буду благодарна.

Спаси Христос, Наташа, Оля!

Хоть буду знать своих за кого молиться...

Оля, в приведенной Вами родословной ветке Егор Ильич все же записан как Коновалов. Может еще где-нибудь что-нибудь проскочит. Приведенный в этой веточке сын Егора Ильича - Архип Егорович скорее всего умер в младенчестве или в довольно юном возрасте не оставив потомства. Насколько мне известно, у прадеда моего Андрея Ильича не было ни братьев ни сестер (во взрослом возрасте). Мама говорила, что он единственный ребенок в семье. Скорее всего, потому что ей были неизвестны возможные рано умершие братья-сестры. Если бы у его теоретически возможных умерших братьев-сестер было потомство, моей маме об этой родне было бы известно, мы бы с ними знались. А так, по рассказам мамы, у нас в Борисове были дальние родственники тоже Коноваловы-Левины, но настолько дальние, что с ними не было близкого общения и кем они нам приходились, мама сама не помнила. Зато с братеевским братом и его семьей жены Андрея Егоровича Александры Федоровны родственная связь поддерживалась.

Интересно, что в Борисове прозвища играли даже бОльшую роль, чем фамилии. Скажешь, к примеру: "Нюра Пескова", - спросят: "Какая Пескова?" Песковых в Борисове пруд пруди. А скажешь:"Нюра Задонская", - и всем сразу понятно, о ком речь. Не раз сталкивалась с такой ситуацией, когда разговаривала с борисовцами, пытаясь объяснить кто я такая. Говорю: "Бабушка у меня Екатерина Андревна Коновалова, на Московской жили," - "не знаем", - говорят. "Ну прозвище наше Лёвины", - "А! Тётя Катя Лёвина! Как же, знаю... Читалкой была".


Liolia написал:

[q]

Получается что Григорий Михайлович был скрытым старообрядцем, крестя своих детей то в господствующей церкви, то по старым канонам .

[/q]

Многие старообрядцы так делали. Крещение в "господствующей церкви" давало ребенку официальный статус. Без записи в метрической книге вроде как человек есть, а вроде его и нет. Не помню с какого момента старообрядцам разрешили вести свои метрические книги.