✔Борисово, Шипилово, Братеево, Сабурово...

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Tasha56 написал:

[q]
Борисово получило название от бывшего села, известного с XVI в. как вотчина Бориса
[/q]

В XVI веке оно не упоминается как вотчина Бориса. Опять литературное упрощение.

kturbike написал:

[q]
Первый том у меня есть, нужен 4-й. Там о Борисово.
[/q]

У меня к сожалению второй и третий

kturbike

[q]
В XVI веке оно не упоминается как вотчина Бориса.
[/q]

Думается, что здесь речь о землепользовании -

Вотчина — земельное владение, принадлежащее феодалу потомственно (от слова «отец») с правом продажи, залога, дарения. Вотчина составляла комплекс, состоящий из земельной собственности (земли, построек и инвентаря) и прав на зависимых крестьян.

Во времена Древнерусского государства вотчина являлась одной из форм феодальной земельной собственности. Владелец вотчины имел право передать её по наследству (отсюда и происхождение названия от древнерусского слова «отчина», то есть отцовская собственность), продать, обменять или, например, поделить между родственниками.

В период политической раздробленности Руси вотчина стала основной формой феодального землевладения, роль которой постоянно возрастала за счёт новых княжеских пожалований, захвата общинных земель, покупки, обмена и т. п. Данный факт привёл также к значительному возрастанию влияния собственников вотчин на политическую жизнь русских княжеств. Владения знатных бояр обычно складывались из нескольких вотчин, которые достаточно часто находились в разных местах государства и не создавали единого хозяйственного организма... и т.д.
__________
Пока по источникам проходит 1591 год (XVI век) - год, когда Борису Годунову была пожалована эта земля (после набега Казы-Гирея).

Листая источники -

Село Коломенское.
Автор - А.Корсаков
Москва. 1870 г.

[ Изображение на стороннем сайте: SeloKolome_8123086_9370474.jpg ]

[ Изображение на стороннем сайте: Kolomensko_4519098_9370499.jpg ]

[ Изображение на стороннем сайте: Kolomensko_1517890_9370503.jpg ]

[ Изображение на стороннем сайте: Kolomensko_8733615_9370616.jpg ]

[ Изображение на стороннем сайте: Kolomensko_5216739_9370630.jpg ]

Владельцы села Коломенского (по книге)
1. Кн.Иван Калита
2. Сын - кн. Андрей Иванович \ по завещанию
3. Сын - кн. Владимир Андреевич \ по завещанию
4. Супруга кн. Вл. Андр. - княгиня Елена Ольгердовна (пережила всех своих шесть сыновей) \ по завещанию
5. Кн. Василий Васильевич Темный \ по завещанию Елены О.
и т.д.

Примерно было так....

[ Изображение на стороннем сайте: 555c8fadb4_6933259_9370573.jpg ]

Источник - Веселовский. "Обзор мнений историков об опричном дворе царя Ивана "
Прочитать можно здесь

Наташа, спасибо за выложенные материалы по истории селений, удобно что разрозненные источники теперь собрались в одной теме и пусть некоторые суждения носят противоречивый характер, тем не менее составляют картину в целом.

Комментарий модератора:
Оля, спасибо за поддержку.
[q]
и пусть некоторые суждения носят противоречивый характер,
[/q]

Не то слово. Некоторые фрагменты даже не креплю, чтобы потом голову
пеплом не посыпать. Создается такое впечатление, что авторы статей ничего
про эти места не читали вообще. Цитаты приведены не пойми кого, ссылки
на архивные документы и источники вообще отсутствуют....статья Балуева Д.В.
приписана Чусову С.Ю....

Листая источники....

[q]
Владельцы села Коломенского (по книге)....
4. Супруга кн. Вл. Андр. - княгиня Елена Ольгердовна (пережила всех своих шесть сыновей) \ по завещанию
в сообщении
[/q]

Источник указан на скрине -

[ Изображение на стороннем сайте: Solovev1jp_5241087_9378506.jpg ]

[ Изображение на стороннем сайте: Solovev2jp_2051706_9378514.jpg ]

Коломенское

[ Изображение на стороннем сайте: Kolomensko_2073145_9378550.jpg ]

[ Изображение на стороннем сайте: Kolomensko_5845878_9378557.jpg ]

[ Изображение на стороннем сайте: Kolomensko_2191375_9378567.jpg ]

[q]
Существует предание, что село Коломенское было основано в 1237 году жителями Коломны, которые бежали из родного города от нашествия хана Батыя.
[/q]

А какова история Коломны? Какие события происходили в ней в 1237 году?

[ Изображение на стороннем сайте: Kartajpg_7254791_9385592.jpg ]

[ Изображение на стороннем сайте: Tihomirovo_4833475_9378627.jpg ]

Продолжаем изучать источники ....

Продолжаем разговор о Коломне ...

[ Изображение на стороннем сайте: Kolomna2jp_5550382_9384069.jpg ]

Как свидетельствует Никоновская летопись (XII-XIII вв.) и более поздние источники, первоначально к рязанским городам помимо Старой Рязани, Переяславля - Рязанского (современной Рязани), Пронска, Ряжска, Михайлова, Касимова (Городец Мещерский), Зарайска, сохранившихся за Рязанью вплоть до XX века, относились и Кашира, и Коломна, и Тула, и Данков; в эпоху усиления Рязанского княжества в XIV веке ему подчинялись и Елец, и Мценск, и Козельск, традиционно союзные отношения были с Муромом. Многие из этих городов потом (в XIV-XV веках), были отобраны Московскими князьями... Собственно, это и было одной из причин столкновений Рязанского и Московского княжеств в то время.

В 1237 году Коломна входила в границы (по АТД) Рязанского княжества.

[ Изображение на стороннем сайте: 1194712055_3339875_9384530.jpg ]

На современной карте видно впадение Реки-Москвы в Оку в г.Коломне.

(История России. Пособие для поступающих в вузы. Под редакцией М.Н.Зуева.
Кафедра Отечественной истории Государственного педагогического университета
(зав. кафедрой профессор А.А.Данилов). Москва, Высшая школа. 1994 г.).

Поздней осенью 1237 года монгольская империя начала наступление на русские земли.Общая численность монгольских войск, участвующих в агрессии против Руси и возглавлявшихся внуком Чингизхана Батыем, составляла по приблизительным подсчетам 120-140 тыс. человек. Первым княжеством, подвергшимся нападению, было Рязанское. Разбив в пограничном сражении рязанские войска, захватив и разрушив Рязань, 21 декабря 1237 года монголо-татарские войска к концу декабря полностью овладели княжеством и вторглись в Великое княжество Владимирское. Рязань, Коломна и др. города Рязанского княжества были сожжены....

Как Хан Батый Рязань разорял...
В год 6745 (1237). В двенадцатый год по перенесении чудотворного образа Николина из Корсуня. Пришел на Русскую землю безбожный царь Батый со множеством воинов татарских и стал на реке на Воронеже близ земли Рязанской.

[ Изображение на стороннем сайте: Ryazanjpg_2313763_9385491.jpg ]

Листая источники -

Источник -
Список имен замечательных деятелей и уроженцев Рязанского края.
Рязань. 1894 г.

[ Изображение на стороннем сайте: Ryazansk.j_8556697_9384288.jpg ]

[ Изображение на стороннем сайте: Ryazan1jpg_7326408_9384293.jpg ]

Годунов Дмитрий Иванович был тем, кто в 1569 году стал опекуном Бориса и Ирины Годуновых после смерти их отца.

Liolia написал:

[q]
Наташа, спасибо за выложенные материалы по истории селений
[/q]

Присоединяюсь к выше сказанному. Наталья, я всегда с интересом читаю любезно предоставленные Вами материалы. Огромное Вам за них спасибо!

В продолжении темы про Зерно. Здесь правда повторение сказанного http://ru.rodovid.org/wk/%D0%A...0%B2%D1%8B
Ну а Иванчин-Писарев это один из главных мифотворцев наших краёв. И.Сергеев достойный его наследник.

Комментарий модератора:
Не хотелось бы вспоминать случай, но исправляла данные по роду Ханенко,
указанные на сайте (по Вашей ссылке). Понимаю, что существовали определенные трудности с
"добычей" печатных источников в 2008 году....но, в то же время придерживаюсь правила:
если в чем-то сомневаешься, лучше не пиши об этом, или не делай поспешных выводов.

Кирилл, к Вам встречный вопрос. На Вашем сайте прикреплены тексты из книги "История московских районов"
(энциклопедия). Вы со всем согласны? Никогда не хотелось "полопатить источники", исходя из цитат, приведенных в них?

[ Изображение на стороннем сайте: Kartinkajp_9352737_9407002.jpg ]

Если исследователь фантазирует и претендует на широкие обобщения социологического характера, то такой материал сразу можно отбросить и не тратить на него время. В современных комментариях можно увидеть «фи» в адрес Иванчина- Писарева, Карамзина, Ключевского, Соловьева и др., но, в то же время, спасибо им, что они смогли извлечь интересный архивный материал и привлечь наше внимание к нему, обозначить для исследователей первоисточники…мы обязаны за это быть более воздержанны в оценке
к этим «самородкам».

Что касается моих поисков, то они самые земные; мне хотелось бы узнать по истории населенного места чуть больше (чем о нем поведали авторы существующих печатных источников) и, как можно, больше о жителях Борисова. Как оказалось - это невозможно сделать, не изучая исторические события по годам.

Tasha56 написал:

[q]
Кирилл, к Вам встречный вопрос. На Вашем сайте прикреплены тексты из книги "История московских районов"
(энциклопедия). Вы со всем согласны? Никогда не хотелось "полопатить источники", исходя из цитат, приведенных в них
[/q]

Очень хочу. Сайт уже давно морально устарел но нужно время не только на редактирование но и соответственно на замену дизайна. Руки пока не доходят.

Комментарий модератора:
Задавая Вам такой вопрос в наши дни, остаюсь Вам благодарной за прошлые годы, когда мы с трудом могли найти списки населенных мест, нужные старые карты… все это копировалось и продавалось за денежку. Ваш сайт был «палочкой-выручалочкой», пока не появилась возможность собрать свою библиотеку печатных источников по истории наших населенных мест, это - энциклопедия «История московских районов», это - книги Игоря Сергеева, статьи Чусова, книга Светланы Ярославцевой, книга отца и сына Смысловых и др. Очень помогают в изучении истории нашего района и окрестностей, ставшие доступными открытые электронные тексты.

Это не относится к коллекции старых фотографий окрестных населенных мест, собранная Вами в одном месте, она и в наши дни уникальна.

✔Борисово, Шипилово, Братеево, Сабурово...

ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА по населенным местам и окрестностям Борисовского и Царицынского прудов...