✔Борисово, Шипилово, Братеево, Сабурово...

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Передомной та же книга но Борисово там нет. Год тот же, том тот же.

Комментарий модератора:
Внизу Вашего сообщения красный текст

Теперь оно. Спасибо!
Не догадался вернутся назад.
Но ещё раз подтвердилась моя теория о кладбище здесь.

Tasha56 написал:

[q]

Тоже самое можно сказать о статьях Чусова и Сергеева.
[/q]

Соглашусь. У краеведов как впрочем и у всех историков есть пристрастия. Иногда удивляет игнорирование историками очень важной информации и выдающие свои догадки за факт. Чаще должны произносится слова-возможно,вероятно,предположительно и т.д.
Вообще эту тему завёл так как столкнулся с тем что борисовское кладбище кое-где удряхлили до 1205 года. То есть оно стало старше чем само Московское княжество...

kturbike

[q]
Вообще эту тему завёл так как столкнулся с тем что борисовское кладбище кое-где удряхлили до 1205 года.
[/q]

Кирилл, я с Вами не спорю, тема очень интересная для меня. Но все же, если и было 2-3 захоронения у церкви, основное кладбище было не около нее. Не могу у себя найти скаченную книгу -
Бадер О. Н. Материалы к археологической карте Москвы и её окрестностей // Материалы и исследования по археологии СССР. М.;л., 1947. № 7.

Хотела найти пояснение к карте

[ Изображение на стороннем сайте: 16001700gg_5962768_8707904.jpg ]

Этот фрагмент есть на сайте Олега Данкира, но тоже без расшифровки -
Археологическая карта раскопок на местах поселений 17в.
На карте можно увидеть также:
Сельцо Братеево. Село Борисово. Деревня Зябликова. Деревня Сабурова. Деревня Марьина. Ордынская дорога. Река Городенка.

Есть такая. 247 -грунтовый могильник при церкви Троицы в Борисове

kturbike

[ Изображение на стороннем сайте: 826001185j_6079164_8708278.jpg ]

Что касается расшифровки -
236. Грунтовый могильник у церкви бывшего села Покровского на реке Сухой Городенке.
237. Селище в бывшем селе Покровском на реке Сухой Городенке.
238. Грунтовой могильник у церкви Троицы усадьбы Царицыно.
239. Селище на месте села Царицыно (с. Черная Грязь). Идентифицируется селом Богородским, известным с конца 16 в. как вотчина царицы Ирины, сестры Бориса Годунова.
240. Селище Орехово-1 в бывшей д. Орехово.
241. Селище Орехово-2.
242. Селище Орехово-7.
243. Селище Орехово-8.
244. Селище Орехово-9.
245. Селище Орехово-10.
246. Селище Орехово-11.
247. Грунтовый могильник при церкви в бывшем селе Борисово.
248. Селище в бывшем селе Борисово.
249. Грунтовый могильник в бывшем сельце Братеево. Исследованы белокаменные надгробия с жгутовым орнаментом 17 в.
250. Селище в бывшем селе Братеево.
251. Селище в бывшей д. Зябликово.
252. Селище в бывшей д. Шипилова.
284. Грунтовый могильник у бывшей церкви бывшего села Троицкого (Андреевского).
285. Селище в бывшем селе Троицком (Андреевском) на улице Шверника.
304. Грунтовый могильник у церкви Троицы бывшего села Черемушки.
305. Селище Селище в бывшем сельце Черемушки.
306. Селище в бывшей д. Шаболова.
307. Селище в бывшей д. Новоселки.
308. Грунтовый могильник у церкви Бориса и Глеба в бывшем селе Зюзино.
309. Селище в бывшем селе Зюзино (Борисовском). При реставрационных работах в районе церкви Бориса и Глеба зафиксирован культурный слой 15 в.

Красным цветом отмечены исследованные археологические памятники;
Серым - зоны археологического исследования в границах застройки XVII века.
Памятники археологии второй половины XIII-XVI веков. Автор карты - Чернов Сергей Заремович

Список памятников археологии на территории Москвы второй половины XIII-XVI веков (прямая ссылка не активна).
Источник

Дополнение.
Утащила фрагмент карты (мой графический файл из источника потерян) из книги - П.А. и А.Г. Смысловых "История села Черная Грязь..."

[ Изображение на стороннем сайте: Karta1jpg_8616093_8708228.jpg ]

[ Изображение на стороннем сайте: Karta2jpg_5211730_8708235.jpg ]

Археологическая карта памятников XII - XIII вв. в бассейне реки Городенки и прилегающей территории
Карта составлена по данным на 2008 год.
Из книги "Археология парка "Царицыно"". М., 2008.
Автор-составитель - Н.А. Кренке.

[ Изображение на стороннем сайте: 4582951881_1548202_8708432.jpg ]

Обозначения:
А - Квадрат - городище;
Б - Черный кружок - селище существующее;
В - Белый кружок - селище утраченное;
Г - Холмик черный - курганная группа существующая;
Д - Холмик белый - курганная группа утраченная.

kturbike
Прочитала занимательную статью, фрагмент из нее креплю -

К X-началу XI в. относятся первые достоверные следы проникновения славянской культуры в Подмосковье. Археологи отмечают это в первую очередь по появлению поселений, где находят типичные для славян горшки, украшенные линейно-волнистым орнаментом. Продвигались в Подмосковье славяне с двух сторон: с запада - кривичи, с юга, из-за Оки - вятичи, заселившие земли нынешнего Южного округа. Столкнувшись с местным балтским населением, славяне перенимают от него многие названия рек и озер, сохранившиеся до сих пор. Образуется смешанное балто-славянское население Подмосковья, в котором по мере прибытия новых славянских колонистов усиливается славянский компонент.

О заселении южного Подмосковья вятичами свидетельствуют многочисленные курганы - погребения, сохранившиеся до сих пор в Царицыне, Орехове, Братееве и еще не так давно существовавшие в Борисове, Шипилове, Зябликове, Чертанове, Сабурове, Бирюлеве и других районах Южного округа. Об этом же говорят и их поселения, раскопанные археологами в долине реки Язвенки в Орехове, в Коломенском и Дьякове. Раскопки показали, что вятичи жили небольшими деревеньками до 5 дворов, расположенными, однако, довольно густо (через 300-500 м). Они были земледельцами и скотоводами, разводили коров, лошадей, кур. Реки, вблизи которыхьрасполагались их поселения, ныне сильно обмелевшие, тогда были полноводны, полны рыбы и даже судоходны (для этой цели вятичи их подпруживали).

Курганный обряд захоронения у вятичей появился позднее, чем у других славянских племен. Сначала, до XI в. , они сжигали умерших, о чем говорят результаты раскопок Большого кургана в подмосковном селе Беседы, где под насыпью был найден сгоревший сруб, но затем под влиянием распространения христианства на место сожжению пришло захоронение в землю. Однако и прежние языческие обряды еще долго сохранялись среди вятичей: могилы были неглубокими или даже на поверхности земли, сверху на них насыпались курганы, вместе с умершим в могилу клали горшки с едой, бытовые предметы. Благодаря находкам в курганах мы можем представить себе , как одевались вятичи, какие носили украшения. Самыми известными из них являются семилопастные височные кольца - отличительный признак принадлежности к вятичам.

На основании найденного в курганах черепа антропологом М. Герасимовым был воссоздан облик вятичской девушки. По мнению ученых, жители этих мест были среднего роста и, в основном, брюнеты. Отсутствие в могилах оружия указывает на мирный характер их жизни. Жившие в дремучих лесах Подмосковья, вятичи вовсе не были такими дикарями, как об этом, например, пишет летописец Нестор в "Повести временных лет". Весьма высоким был уровень развития у них ремесел, в том числе ювелирного. В царицынских и ореховских курганах XII в. - современниках Москвы Юрия Долгорукого - найдены семилопастные височные кольца, украшенные орнаментом, схожим с восточным, арабским. Еще на одном кольце ученые усмотрели орнамент в виде стилизованной буквы "О", выполненной в манере, характерной для украшения русских рукописных книг того времени. Значит, ремесленники вятичей творили, имея перед глазами образцы высокоразвитого восточного искусства, а также имели связи с городской книжной средой, оказывавшей на них влияние. Поселения вятичей прекращают свое существование в XIII в. во время татаро-монгольского нашествия. После этого времени исчезает курганный обряд захоронения. В Подмосковье происходит приток населения из пограничных с Ордой земель, спасающегося от татарского разорения. Этому способствует и политика московских князей, заселявших свое княжество захваченными в междоусобных войнах пленными. Вятичи растворяются в их массе и входят в состав формирующейся русской народности.

Формозов А.А. Следопыты земли московской. М., 1988.

Если посмотреть на карту курганов. Мне видится, что Борисовское кладбище находится на одном из таких мест. Курган - погребение вятичей.

Такая карта есть http://kahirka.narod.ru/karts/kasArh.htm
Однако почти все курганные группы находятся в братеевской излучине. В борисово лишь одна группа из 21 кургана. Находилась она на противоположном берегу. Хотя схема очень примитивна но на стометровке 51 года они отлично читаются. Также неплохо видны группы уже исчезнувших курганов на карте 1878 года. Но и там наибольшее их скопление у Братеевского кладбища.

Еще любопытное чтиво - (разбираю скаченные источники по нашим окрестностям)
Царицыно: Археология современности

[ Изображение на стороннем сайте: Caricinski_8901872_8709075.jpg ]

kturbike
№249 и №250 пересекаются, практически, в одной точке Братеево и Борисово.

Интересные страницы.

1605 год

При царе Борисе Годунове два его родственника были связаны с развитием русской картографии.
Юный сын монарха Федор Борисович получил достойное для своего времени образование. Лет в 13–14 он увлекся рисованием карт. Есть предположение, что царь обнаружил в архивах какие-то старинные географические документы. Они были в плачевном состоянии и требовали реставрации. Борис Годунов все же сумел разглядеть на них неизвестные земли и моря. Царь решил: ветхие карты надо хранить до поры до времени в секрете, даже от своих приближенных.
Но кому поручить тайную реставрацию важных документов?
Борис Годунов выбрал своего сына. Пятнадцатилетний Федор не только справился с непростым заданием отца, но и принял участие в составлении лучшей для того времени карты России.
После смерти царя Бориса он взошел на престол, но вскоре, в возрасте 16-ти лет, был подло убит предателями родины, сторонниками Лжедмитрия I.

[ Изображение на стороннем сайте: wwwereadin_3186373_8709428.jpg ]

[ Изображение на стороннем сайте: icpicslive_3475536_8709465.jpg ]

Польские интервенты с помощью русских приспешников в июне 1605 года захватили Москву. Завоеватели вывозили из России не только материальные ценности. Их интересовали книги, архивные документы и географические карты. Они изъяли все попавшие им в руки работы Федора.
1604

Тайна, унесенная главой политического сыска
Троюродный брат царя Бориса Семен Никитич Годунов возглавлял при нем политический сыск. В конце 1604 года Семен Никитич вернулся в Москву из Астрахани. Там он вел переговоры с ногайским князем Иштереке и сумел убедить его перейти на сторону России. Привез брат царя с собой из ногайских владений географическую карту, неизвестно кем и когда изготовленную, хотя названия и пояснения на ней были на русском языке. Однако больше всего удивили в ней Семена Никитича очертания северо-восточной окраины Сибири и отделенной проливом «неведомой земли». Согласно историческим документам, к началу XVII века русские землепроходцы еще не бывали восточнее берегов Оби.

После захвата Москвы Лжедмитрием I Семена Годунова сослали в Переяславль. Но там он прожил недолго. Вначале из столицы к нему наведался какой-то иностранец. Выпытывал, где спрятана географическая карта, привезенная из ногайских владений.

Чем закончился допрос, неизвестно. Вскоре Семен Годунов был убит. Существовала ли на самом деле карта, изготовленная до XVII века, с изображением северовосточной Сибири и пролива, разделяющего Азию и Америку? Поиски в архивах России и США пока не дали на это ответ.
1627

Памятник русской историко-географической мысли
Составленная в 1570 году в Московском Разрядном приказе карта «Большой чертеж» получила высокую оценку ученых и специалистов Европы. Но время шло, открывались новые земли, реки, озера, морские побережья, расширялись границы Русского государства. «Большой чертеж» нуждался в усовершенствованиях и дополнениях. Такая работа была проделана в 1627 году. Вдобавок к географической карте появилась «Книга Большому чертежу». Она представляла собой описание Московского государства.

Во введении этого замечательного памятника русской историко-географической мысли отмечалось: «По государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича всеа России указу сыскан в Розряде старой чертеж всему Московскому государству по все окрестные государства, и в том чертеже и мера верстами, и милями, и конскою ездою, сколько ехать днем станичною ездою на день, написано, и мера верстам положена.

И тот старой чертеж ветх, впредь по нем урочищ смотрить не мочно, избился весь и розвалился…
И в Розряде дьяки, думной Федор Лихачев да Михайло Данилов, велели, примеряясь к тому старому чертежу, в тое ж меру зделать новой чертеж всему Московскому государству по все окресные государства… от усть реки Тенуя, морским берегом к востоку до усть Кола; и от усть Кола морским берегом до Соловецкого завороту до устья реки Нцвы на восток морским берегом до Сумского острогу и до усть реки Онеги; и от Онеги до усть реки Двины; и от Двины до усть реки Печоры, до Пусто озера, и от Пустоозера до устья реки Князковои и берегом Нарымским до реки до Оби, реки и всякие урочища; и за реку за Обь морским берегом до реки Таза и реки Пура до Мангазеи; и по Енисею реку…».

Хоть и отразила «Книга Большому чертежу» расширение просторов Московского государства, однако в ней еще не было ни Чукотского полуострова, ни Тихого океана, ни побережья и островов Америки. Все эти географические объекты появились на картах лишь в XVIII веке.

До нашего времени дошли только копии «Книги Большому чертежу», а сама карта не сохранилась.

[ Изображение на стороннем сайте: wwwereadin_4032835_8709451.jpg ]

В. Н. Бурлак
Русская Америка
Источник

✔Борисово, Шипилово, Братеево, Сабурово...

ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА по населенным местам и окрестностям Борисовского и Царицынского прудов...