Поиск населенного пункта (условно дореволюционного)
| Lovem Санкт-Петербург Сообщений: 278 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 75
| Наверх ##
27 августа 2008 18:09 Хм.. В Псковщине был во многих населенных пунктах: на автомобиле много раз ездил из Санкт-Петербурга в Латвию, Белоруссию и Европу через эту Псковскую область.. На линии Петербург-Псков -Рига и Петербург- Псков - Невель-Витебск-Варшава-Берлин проезжал через многие населеные пункты Псковщины много раз.. ....Беру с полки атлас автомобильных дорог Европы и России.Поискал на подробном дорожном атласе Псковской области населенный пункт Шванибахово, но ни среди городов ,ни среди поселков, ни среди крупных сел и деревень Псковской области каких либо населенных пунктов с названием Шванибахово даже на подробных картах не отмечено.. Если такой населенный пункт и имеется в Псковской области , то ,вероятно, это очень маленький населенный пункт , если этот населенный пункт составители атласа не посчитали необходимым отмечать даже на подробных дорожных картах масштаба 1: 500 000,на которых отмечаются даже небольшие деревни с населением в 100 жителей. По поводу сохранившихся памятников старины Псковщины. Хотя ,к сожалению,значительная часть дореволюционных сооружений и памятников Псковщины погибло,разрушено и разграблено за годы Гражданской войны 1917-20 и годы 2-й мировой войны 1941-45, но все же некоторая часть достопримечательностей сохранилась. Например,в числе сохранившихся - сохранился древний Псковский Кремль, и некоторые старинные соборы Пскова. Особо романтично- живописные холмы и речки Сороти пушкинских мест у Пушкинских Гор (прежде-Святых Гор),в районе старинного Святогорского монастыря 16-го века,с теми местами связаны многие вехи творчества великого русского поэта А.С. Пушкина,там же Пушкин и похоронен . | | |
| елена шванебах Сообщений: 803 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 498
| Наверх ##
27 августа 2008 18:34 LovemСпасибо, что откликнулись! Я где-то слышала, что Шванибахово слилось с Красными Прудами. Красные Пруды на карте отмечены, Шванибахово нет. Ладно, родового дома, скорее всего, больше нет и в помине, но кладбище? Вы там в скором времени не будете, случайно, проездом  ? А то, когда собирусь из Германии, хотя бы знать, куда, собссно, направлять стопы. Но если там вообще нет и следа, тогда, конечно, делать там нечего. А так хоцца на родные края глянуть! --- Лена | | |
| Guest | Наверх ##
27 августа 2008 22:01 | | |
| елена шванебах Сообщений: 803 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 498
| Наверх ##
27 августа 2008 22:08 Вот это да! Спасибо!!! Все прочитала. Неужели правда, что пару домов есть?! Надо точно собираться. Только вот как дома-то эти найти? Надо только будет этих охотников отыскать  , которые место знают. --- Лена | | |
| Guest | Наверх ##
27 августа 2008 22:08 | | |
| елена шванебах Сообщений: 803 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 498
| Наверх ##
27 августа 2008 22:12 Мама мия, ну теперь точно найти можно! Большое Вам спасибо! --- Лена | | |
| Lovem Санкт-Петербург Сообщений: 278 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 75
| Наверх ##
28 августа 2008 15:35 28 августа 2008 15:38 елена шванебах написал: [q] А так хоцца на родные края глянуть! [/q]
Елена, а вы родились в тех краях ,в Псковской области, или же нет? Были ли вы когда-либо в Псковской области, или нет? ----------------------------------------------------------------------------------- елена шванебах написал: [q] Вы там в скором времени не будете, случайно, проездом [/q]
Ориентировочно- в декабре планирую съездить по делам в Ригу и в морской порт Вентспилс(Виндау), дорога- через Псковскую область. ----------------------------------------------------------------------- елена шванебах написал: [q] Lovem Я где-то слышала, что Шванибахово слилось с Красными Прудами. [/q]
Красные Пруды нашел на карте, это небольшая деревня с населением менее 500 жителей. В Красные Пруды ведут лишь грунтовые дороги, асфальтированных дорог там нет.. Местоположение Красных Прудов:это между райцентрами Остров, Порхов и Псков.От Острова до Красных Прудов- около 20 км, от Пскова- около 30км. Усадьба- если тот дом в Шванибахово был каменным, то фундамент возможно сохранился, но сохранился ли дом в прежнем виде или был перестроен , или на его месте стоит иной дом- не знаю. Кладбище- смотря где и как были они похоронены в свое время. Если захоронения были в часовне или в здании церкви, как например усыпальница князей Юсуповых в часовне-церкви в подмосковном Архангельском,или как усыпальница Кутузова в Казанском соборе Петербурга - то такие усыпальницы часто сохраняются на прротяжении долгих веков. Если был каменный склеп- такое тоже возможно сохранилось. Если же были похоронены на кладбище, и на их могиле были деревянные кресты- то деревянные кресты тех времен большей частью не сохранились,деревянные кресты недолговечны и быстро сгнивают от дождей и времени. Если же были каменные кресты- тогда может что-то от каменнных и осталось... Как выглядят старые кладбища Псковщины.. Хм.. В советское время там с отношением памяти к кладбищам не всегда все содержалось в порядке и чистоте,также, не все кладбища сохранились.. Например, в 1944 году в городе Порхове(около 60 км от Красных Прудов) было большое немецкое военное кладбище,но советские власти в 1944 все могильные кресты снесли и на месте кладбища создали футбольный стадион.. Спортивные соревнования на стадионе в Порхове в советское время проводились в буквальном смысле над костями похороненных. Лишь недавно при содействии организаций России и Германии там начали этих людей перезахоранивать с порховского стадиона в более достойное для кладбища место, с могильными крестами и прочим. О том , как выглядят населенные пункты Псковщины.. Хм,. Например, город Невель(20тысяч человек) хотя и старинный,возникший более 400 лет , и хотя этот город и имеет собственный герб, и входит в четверку крупнейших городов Псковской области, но город Невель выглядит как большая деревня: от горизонта до горизонта раскинулось множество одноэтажных деревянных домиков сельского типа с огородами и печными трубами, и лишь в центре Невеля у железнодорожного вокзала несколько каменных трехэтажных домиков.. Электричество там -далеко не во всех сельских домах. Дороги и улицы в Невеле основном грунтовые,без асфальтового покрытия, асфальтированных дорог там мало. На грунтовых дорогах встречаются лужи, ямы. У вокзала Невеля любопытный столбик с цифрами 466-467,как выяснилось, это означает что от этого железнодорожного столба до Санкт-Петербургского Витебского вокзала ровно 467км,что на этом верстовом столбе 466-й километр кончается и начинается 467-й. Товарных и пассажирских поездов простаивает у Невеля много, Невель - пограничный пункт у границ России и Белоруссии, такой пограничный транзитный узел , на пересечении 4-х железных дорог .  ---------------------------------------------------------------- | | |
| елена шванебах Сообщений: 803 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 498
| Наверх ##
28 августа 2008 17:27 12 сентября 2008 15:20 LovemСпасибо большое за столь подробный комментарий! Прям как-будто сама на Псковщине побывала! Шванебахово была на протяжении более 100 лет родовым имением, Шванебахи там и в родословную книгу вписаны как псковские дворяне. 100 лет с небольшим не бог весть какой срок, но так-как они до этого переезжали с места на место, это их первый настоящий ДОМ, родовое гнездо . Я родилась в Москве и в Пскове и вообще в тех краях не была никогда. Имение было утеряно-отобрано в революцию, с тех пор никто из нас там не был кроме прадеда. Что из себя представлял дом - не знаю. Все умерли и спросить не у кого  . Знаю лишь, что женщины семьи жили там почти все время, пока мужья военные служили. Помню, отец рассказывал, что было фото, на котором был изображена плита с фамилией ф. Шванебах. Что за плиту он имел ввиду - не помню. То ли могильная, то ли еще какая. Еще отец рассказывал, что существовал памятник генерал-майору Шванебаху. Но его-то точно уже нет. Да и где он точно был - не знаю, но где-то там. Если Вы там будете проезжать, вдруг где-то недалеко будете, может встретите кого-нибудь, кто из тех краев и сказать сможет, что там вообще еще есть? Ссылку на карту дал гость выше. --- Лена | | |
| Lovem Санкт-Петербург Сообщений: 278 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 75
| Наверх ##
28 августа 2008 22:51 28 августа 2008 22:55 елена шванебахелена шванебах написал: [q] Шванебахово была на протяжении более 100 лет родовым имением...Я родилась в Москве и в Пскове и вообще в тех краях не была никогда. Имение было утеряно-отобрано в революцию, с тех пор никто из нас там не был кроме прадеда. [/q]
А разве вам что-нибудь мешает когда-нибудь найти свободное время и посетить этот населенный пункт Шванибахово? Полагаю, вам будет полезно и интересно посетить те места, где когда то жили ваши предки.  ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- елена шванебах написал: [q] , что там вообще еще есть?.[/q]
вы упомянули что Шванибахово примыкает к Красным Прудам, Рельеф местности на моем атласе автомобильных дорог, которым пользуюсь, отмечен подробно.Деревня Красные Пруды на карте отмечена. Судя по карте, деревня Красные Пруды и прилегающая к ним местность находятся на возвышенности, с востока к Красным Прудам примыкает низина с обширной заболоченной местностью шириной в 5 км и длиной в 15км.Болото отмечено как проходимое ,с участками болотного редколесья. К Северу в 10км от Красных Прудов находится деревня Волчьи Ямы. Судя по названию этой деревни, вероятно, что в прошлом в тамошних лесах и волков и ям было немало.. В 3км к северо-западу от Красных Прудов-находится деревня Загарье,рядом с которой еще одно болото, а в 5 км к югу от Красных Прудов - нежилая деревня Щетилово. В 5км к северо-востоку от Красных Прудов- деревня Болотово, у болота. С возвышенности на которой находится Красные Пруды стекают много речек и ручьев,крупнейшая из которых речка Многа, все эти речки текут на запад и впадают в большую реку Великая, которая протекает от Красных Прудов в 30км к Западу. От Красных Прудов до Пскова -30км,до города Остров - 20км. Население Пскова- около 200 тысяч чел, население города Острова - около 25 тыс. чел.. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- елена шванебах написал: [q] Помню, отец рассказывал, что было фото, [/q]
А разве сейчас этого фото нет? -------------------------------------------------------------- елена шванебах написал: [q] Еще отец рассказывал, что существовал памятник генерал-майору Шванебаху. [/q]
Где этот памятник был поставлен: в каком месте и в каком населенном пункте? Был ли этот памятник надгробным памятником на его могиле ,или же это был памятник в населенном пункте Шванибахово у его дома, или этот памятник стоял не на улице а в комнате его дома,или этот памятник был в каком-либо ином месте? -------------------------- Что касается памятникам в больших городах... То например в Петербурге и Москве даже не всем российским царям и императорам имеются памятники, а лишь наиболее выдающимся из них особенно Петру Первому и Екатерине Второй, а среди памятники дореволюционным военачальникам - в основном это памятники прославленным полководцам генералиссимусу Суворову и фельдмаршалу Кутузову. . Но в памятниках увековечили память не о всех генералиссимусах,не говоря уж о фельдмаршалах... Например,российским генералиссимусам 17-18-го веков Меншикову и Шеину каких-либо крупных памятников нигде нет ни в России ни в мире... В петербургском Эрмитаже имется целый зал портретов всех генералов -участников Отечественнной войны 1812 против Наполеона , поэтому если в 1812 году кто-либо из Шванебахов были в то время российскими генералами, то портреты таких людей в петербургском государственнном Эрмитаже имеются. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- | | |
| елена шванебах Сообщений: 803 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 498
| Наверх ##
28 августа 2008 23:18 12 сентября 2008 15:22 Да вот в том-то и проблема, что вообще не помню, что за памятник и где именно он был... Папа рассказывал, а более не помню... У нас в семье непонятно, что из семейных, родовых вещах у кого, ну, Вы понимаете. Так-что кое-что у нас, кое-что у них, кто-что имеет - вообще непонятно и неизвестно.. Причем вещи-то сами по себе не ценные, только как родовая память. Нет, Lovem, что Вы, до генералиссимусов Шванебахам было как до луны, они были просто военными инженерами. Некоторые выбились более или менее. Шванебах Фридрих Антонович был русский генерал, участник Кавказской войны, Шванебах Борис Антонович - инженер-генерал, в 1864-1874 возглавлял Александровское воен. училище, а с 1874 по день смерти состоял инспектором классов Николаевской инж. академии, ген.-лейтенант.У Куприна в его романе Юнкера есть упоминание о нем, "золотые годы училища генерала Шванебаха". Шванебах Христиан Иванович - вице-директор Инженерного департамента. Кроме того, с ноября 1812 г. в связи с отъездом директора департамента К, И. Оппермана в войска исполнял его обязанности, являясь одновременно инспектором Инженерного корпуса. Т.е. кое-чего они достигли, слов нет, но генералиссимусы не были  Портреты есть только некоторых, очень бы хотелось узнать, есть ли еще кого-нибудь, но пока не знаю  Я сьездить в Шванебахово... Точно поеду, это без вопросов, но любопытство меня сегодня уже гложет. --- Лена | | |
|