Èìåíèÿ äâîðÿí è ïîìåùè÷üè äåðåâíè
Êàê óçíàòü êàêèå äåðåâíè ïðèíàäëåæàëè ïîìåùèêó ïî ôàìèëèè? Ãäå èñêàòü ñïèñêè èìåíèé ïî ãóáåðíèÿì?
manager_mix Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2018 13:53 À âîò, êñòàòè, î Âëàäèìèðñêîì óåçäå. Òàì âîò òàêàÿ øòóêà ìíîþ âèäèòñÿ. Îäíà äåðåâíÿ, â íåé ïî÷åìó-òî äâà õîçÿèíà, îäíàêî âñå èõ äóøè è äåñÿòèíû ïèøóòñÿ â îäíó êó÷ó. À óæ ïî ïëàíó äà÷ - òàì âîîáùå êóñìàí çåìëè çäîðîâåííûé è äåðåâåíü, êàê ó äóðàêà ôàíòèêîâ. Êàê âîò ýòî äâîåâëàñòèå ïîíèìàòü. ß äóìàë - íó, êàêèå-òî òèïà ðîäñòâåííèêè, íî âðîäå áû íåò. ×òî ýòî ìîæåò áûòü?
  ---
https://t.me/arch_bear - ìîé òã êàíàë î ãåíåàëîãè÷åñêèõ áóäíÿõ | | |
| Kfin | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2018 14:08 manager_mix íàïèñàë: [q] Îäíà äåðåâíÿ, â íåé ïî÷åìó-òî äâà õîçÿèíà, îäíàêî âñå èõ äóøè è äåñÿòèíû ïèøóòñÿ â îäíó êó÷ó. [/q]
Ïåðâîå, ÷òî ïðèõîäèò íà óì - áðàò ñ ñåñòðîé ïîëó÷èëè íàñëåäñòâî, à ìåæåâàíèå è ðàçäåë óíàñëåäîâàííîãî èìóùåñòâà íå ñäåëàëè. Ïðè÷èíû ìîãóò áûòü ðàçíûå: íå áûëî äîñòàòî÷íî äåíåã, øëà êàêîå-íèáóäü ñóäåáíàÿ òÿæáà, ñâÿçàííàÿ ñ íàñëåäñòâîì, äîëãè íàñëåäîäàòåëÿ è ò.ï. Ïðè÷èí ìîãëî áûòü êîëîññàëüíîå êîëè÷åñòâî. Ìåæåâûå ñïîðû, ìåæäó ñîñåäÿìè èëè íàñëåäíèêàìè äëèëèñü ãîäàìè. Ó ìåíÿ â îäíîé èç âåòâåé ïðåäêè 46 ëåò ñóäèëèñü î ðàçäåëå çåìëè. Óæå ðîäèëîñü òðåòüå ïîêîëåíèå ñîáñòâåííèêîâ, à äåëî âñå òàê è "êî÷åâàëî" ïî ñóäàì. Êîïàÿñü â ýòèõ äåëàõ, ïîíèìàåøü, ÷òî ìû ñåãîäíÿøíèå íè÷åì íå õóæå, íî è íå ëó÷øå íàøèõ ïðåäêîâ.  | | |
manager_mixÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2018 14:11 valcha íàïèñàë: [q] ñêîðåå âñåãî, âûêóïíûìè äåëàìè çàíèìàëèñü óæå íàñëåäíèêè Äìèòðèé, Íèêîëàé,[/q]
Êîíêðåòíî òóò, ñêîðåå âñåãî Íèêîëàé, îí öåðêîâü äîñòðîèë, òàì ó íèõ ïðèõîä äåëèëñÿ - öåëàÿ èñòîðèÿ, ñ îäíîé äåðåâíè â òðè öåðêâè õîäèòü... Ñîáñòâåííî, ÿ è íàìåðåâàþñü ïîñìîòðåòü äåëà, ïðîñòî õîòåë ðàçóçíàòü, íå ñòàëêèâàëñÿ ëè êòî, ìîæåò, êàêîé ïðèíöèï åñòü. Ñóòü ÿâëåíèÿ ïîíÿòü, òàê ñêàçàòü. Ïîòîìó ÷òî òàì âëàäåíèé ó Õîìÿêîâûõ ìíîãî - âñå äåëà ñìîòðåòü òóãîâàòî, òàì è â îïèñÿõ íàñëåäíèêè ðàçíûå óêàçàíû êàê ðàç. Íà÷íó ñ áëèæàéøèõ, êîíå÷íî. Ñ Êðóãëîãî òîãî æå.
 ---
https://t.me/arch_bear - ìîé òã êàíàë î ãåíåàëîãè÷åñêèõ áóäíÿõ | | |
manager_mixÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2018 14:15 valcha íàïèñàë: [q] çàïðîñòî ìîã ïåðåâåñòè[/q]
Ìîã-òî ìîã. Íî ôîðìàëüíî, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, êðåñòüÿíèí êðåïèòñÿ ê çåìëå. Ýòî íà äåëå âûõîäèëî, ÷òî ê ïîìåùèêó. Íî íå þðèäè÷åñêè. Òàì åù¸ è îáùèííûå îáÿçàííîñòè. Âñ¸ íå ñîâñåì òàê ïðîñòî, êàê êàæåòñÿ. ---
https://t.me/arch_bear - ìîé òã êàíàë î ãåíåàëîãè÷åñêèõ áóäíÿõ | | |
manager_mixÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2018 14:19 Kfin íàïèñàë: [q] Ïåðâîå, ÷òî ïðèõîäèò íà óì - áðàò ñ ñåñòðîé[/q]
Äà âîò ó ìåíÿ òîæå ïðèøëî, íî ó Øèïîâîé ýòîé êàêàÿ-òî äðóãàÿ ôàìèëèÿ äåâè÷üÿ è ÿ íàø¸ë áîëåå ìåíåå èõ äðåâà. Áåçîáðàçîâ - ïîìåùèê âèäíûé, ïðåäâîäèòåëü äâîðÿíñòâà. È âðîäå áû îíè â ìî¸ì ïîëå çðåíèÿ íå èìåþò ðîäñòâåííîé ñâÿçè. ---
https://t.me/arch_bear - ìîé òã êàíàë î ãåíåàëîãè÷åñêèõ áóäíÿõ | | |
manager_mixÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2018 14:30 Kraut íàïèñàë: [q] Íå ñîâñåì ïîíÿòíî çà÷åì Âàì âûêóïíûå äåëà, åñëè ñìîòðåëè ðåâèçèè è ìåòðèêè è çíàåòå ïðî ïåðåìåùåíèÿ ïðåäêîâ...[/q]
Íó âîò èñòîðèþ ñ Åðøêîâûìè ïîñìîòðèòå, ÿ òóò ãäå-òî å¸ ïîìèíàë. Âîò çà ýòèì. Äîïîëíèòåëüíûé èñòî÷íèê. Ñåëüñêèé ñòàðîñòà âîò, îêàçûâàåòñÿ, òàêîãî áîëüøå íåò íèãäå.  òîæå ïîìèíàâøåìñÿ Âëàäèìèðå, ÿ îò÷åñòâî ïðåäêà âûëîâèë, îí â èñïîâåäêå ïî÷åìó-òî áåç îò÷åñòâà çàïèñàí è áåç îòöà. È ò.ä. Ìíîæåñòâî ìåëêèõ ðåçîíîâ. Ìîÿ ïðàêòèêà ïîêàçûâàåò, ÷òî æåëàòåëüíû õîòÿ áû äâà-òðè èñòî÷íèêà, ÷òîáû ÷òî-òî ñêàçàòü òâ¸ðäî. Áûë ñëó÷àé, êîãäà ÿ óø¸ë áû ïî ëîæíîìó ñëåäó, áóäü ó ìåíÿ òîëüêî îäèí ãîä èñïîâåäîê, à ÿ íå ïðîñìîòðåë áû äîòîøíî âñå. Òàì ïî âñåìó êàçàëîñü, ÷òî â ñåìüå áðàò è ñåñòðà, à ýòî ìóæ è æåíà â ðåçóëüòàòå îêàçàëèñü, ïðîñòî îò÷åñòâà ñîâïàëè. Kraut íàïèñàë: [q] ñ îáðàçîâàíèåì äåðåâíè äëÿ îáðàáîòêè ïîëåé[/q]
Âîò â òîì-òî è çàêîâûêà. Íå îáðàçîâàëîñü æå íè÷åãî âðîäå áû. Ïðî ÷åðåçïîëîñèöó òîæå â êóðñå. Íî, åñëè ÿ âàñ ïðàâèëüíî ïîíÿë, òî âñ¸-òàêè äîìà â ñåëå äîëæíû ñòîÿòü íà çåìëå, êîòîðàÿ ïðèíàäëåæèò óêàçûâàåìîìó ïîìåùèêó. Ò.å. â ìî¸ì ñëó÷àå, ãðóáî ãîâîðÿ, ÷àñòü ñåëà - îäíîãî, ÷àñòü ñåëà äðóãîãî âñ¸-òàêè, ãäå åãî êðåñòüÿíå æèâóò. Òîãäà âîïðîñ âñ¸-òàêè, ïî÷åìó íåò âûêóïíîãî äåëà ïî ñåëó. Íî, âîçìîæíî, îíî óïîìèíàåòñÿ â äåëå, ÿ âèäåë òàêîå ñ äåðåâíÿìè ìåëêèìè, ïðèä¸òñÿ ñïëîøíÿêîì âñ¸-òàêè ñìîòðåòü. À òî ìû íà÷àëè ãàäàòü âñ¸ ðàâíî â ðåçóëüòàòå. ß ïðîñòî íàäåÿëñÿ, åñòü êàêîé-òî àëãîðèòì ÿâíûé. Èíîãäà ñðàáàòûâàåò.  ---
https://t.me/arch_bear - ìîé òã êàíàë î ãåíåàëîãè÷åñêèõ áóäíÿõ | | |
Kraut Ìîñêâà-Ñàìàðà Ñîîáùåíèé: 5321 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3120 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2018 14:45 ---
Êóçíåöîâû (Ñàìàðñêàÿ ä.ÍîâîÇàïðóäíîå, ñ. Ëèïîâêà, ñ. Äìèòðèåâêà, ä. Íîâàÿ Ïîëÿíà (Ëîïàòèíî). Ñêîïîâû (Âîðîíåæñêàÿ -- ñ. Ïåñêè, ä. Ìàçóðêà, ä. Ìàðüåâêà Áàé÷óðîâî òîæ) Êðåòèíèíû (èíòåðåñíû âñå, Âîðîíåæñêàÿ îáë., Óêðàèíà - ã. Çàïîðîæüå, Êàçàõñòàí)
Ïóãèíû,Áî | | Ëàéê (1) |
KrautÌîñêâà-Ñàìàðà Ñîîáùåíèé: 5321 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3120 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2018 14:54 manager_mix
óñòàâíûå ãðàìîòû è ìàòåðèàëû äîëæíû áûòü â ôîíäàõ ìèðîâûõ ïîñðåäíèêîâ, ìèðîâûõ ñúåçäîâ, ãóá ïî êðåñòüÿíñêèì äåëàì ïðèñóòñòâèþ
Áûâàþò äîêóìåíòû ïîäøèòû êàê ïî îäíîìó íàñ. ïóíêòó, áûâàåò ïî îäíîìó ïîìåùèêó íåñêîëüêî ïîñåëåíèé, áûâàåò ïî óåçäó ñðàçó. Òîëüêî èñêàòü ---
Êóçíåöîâû (Ñàìàðñêàÿ ä.ÍîâîÇàïðóäíîå, ñ. Ëèïîâêà, ñ. Äìèòðèåâêà, ä. Íîâàÿ Ïîëÿíà (Ëîïàòèíî). Ñêîïîâû (Âîðîíåæñêàÿ -- ñ. Ïåñêè, ä. Ìàçóðêà, ä. Ìàðüåâêà Áàé÷óðîâî òîæ) Êðåòèíèíû (èíòåðåñíû âñå, Âîðîíåæñêàÿ îáë., Óêðàèíà - ã. Çàïîðîæüå, Êàçàõñòàí)
Ïóãèíû,Áî | | |
manager_mixÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2018 15:42 Kraut íàïèñàë: [q] â òåìå åñòü ïëàí ñåëà[/q]
Ñóïåð, âû ìíå íàïîìíèëè, ÷òî ÿ âèäåë âåäü êóñîê ïîäðîáíîãî ïëàíà Õðóù¸âà â êðàåâåä÷åñêîé êíèãå ïî õðàìàì. Æàëü îí îáðåçàí. Kraut íàïèñàë: [q] ôîíäàõ ìèðîâûõ ïîñðåäíèêîâ, ìèðîâûõ ñúåçäîâ, ãóá ïî êðåñòüÿíñêèì äåëàì ïðèñóòñòâèþ[/q]
À ñîîòâåòñòâåííî òàêîé ïëàí ìîæåò áûòü â ïåðå÷èñëåííûõ âàìè ôîíäàõ, èëè åù¸ êàêèå åñòü ïî ìåæåâàíèÿì (åñëè òóò óæå íå ïîìèíàëèñü âûøå)?
 ---
https://t.me/arch_bear - ìîé òã êàíàë î ãåíåàëîãè÷åñêèõ áóäíÿõ | | |
KrautÌîñêâà-Ñàìàðà Ñîîáùåíèé: 5321 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3120 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2018 15:56 23 îêòÿáðÿ 2018 15:57 manager_mix
ïëàíû ÏÃÌ â ÐÃÀÄÀ, à áîëåå ïîçäíèå â Ãóáåðíñêîé ÷åðòåæíîé, òàì æå ìåæåâûå êíèãè è âñÿêàÿ ïåðåïèñêà ---
Êóçíåöîâû (Ñàìàðñêàÿ ä.ÍîâîÇàïðóäíîå, ñ. Ëèïîâêà, ñ. Äìèòðèåâêà, ä. Íîâàÿ Ïîëÿíà (Ëîïàòèíî). Ñêîïîâû (Âîðîíåæñêàÿ -- ñ. Ïåñêè, ä. Ìàçóðêà, ä. Ìàðüåâêà Áàé÷óðîâî òîæ) Êðåòèíèíû (èíòåðåñíû âñå, Âîðîíåæñêàÿ îáë., Óêðàèíà - ã. Çàïîðîæüå, Êàçàõñòàí)
Ïóãèíû,Áî | | |
|
