Èìåíèÿ äâîðÿí è ïîìåùè÷üè äåðåâíè
Êàê óçíàòü êàêèå äåðåâíè ïðèíàäëåæàëè ïîìåùèêó ïî ôàìèëèè? Ãäå èñêàòü ñïèñêè èìåíèé ïî ãóáåðíèÿì?
manager_mix Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2018 13:17 Kfin íàïèñàë: [q] Ýòî íå ôîíäû, ýòî ãàçåòû.[/q]
Î÷åíü èíòåðåñíî, áëàãîäàðþ çà íàâîäêó! Íå çäåñü, òàê ïî äðóãèì ëèíèÿì ïðèãîäèòñÿ. ---
https://t.me/arch_bear - ìîé òã êàíàë î ãåíåàëîãè÷åñêèõ áóäíÿõ | | |
manager_mixÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2018 13:25 valcha íàïèñàë: [q] Ì.á.397 äóø êóäà-òî ïåðåâåëè èëè âñå ïîìðå?[/q]
Äà íåò, ïëþñ-ìèíóñ íîðìàëüíî ñ íèìè âñ¸ âðîäå. Ìåíÿ "âîëíóåò", ÷òî êðåñòüÿíå îíè æå ôîðìàëüíî êðåïîñòíûå ê çåìëå, à íå ê ïîìåùèêó. Ñîîòâåòñòâåííî, ðàç îíè ïðèïèñûâàþòñÿ ê êàêîìó-òî íàñåë¸ííîìó ïóíêòó, çíà÷èò îíè è æèâóò ëèáî â í¸ì, ëèáî ãäå-òî ïðÿì ðÿäîì. Ñêàæåì, ó ìåíÿ â äðóãîé ëèíèè åñòü ñåìüÿ, êîòîðàÿ æèëà íà õóòîðå, à íå â äåðåâíå, íî ïî âñåì äîêóìåíòàì îíà ê äåðåâíå ïðèïèñàíà, êîíå÷íî, òàì êîíåö 19-ãî âåêà óæå, ñîâñåì ïîçäíåå äåëî. Ìíå îäèí àâòîðèòåòíûé òîâàðèù çàÿâèë, ÷òî ýòî íèêàê ýòî íå ìîæåò áûòü Ñòîëûïèíñêèé îòðóá, ò.ê. âî Âëàäèìèðñêîì óåçäå äèêî ïëîòíî âñ¸, íî âîò êòî åãî çíàåò, ÿ ïîêà íå ñìîã ïðîâåðèòü. ---
https://t.me/arch_bear - ìîé òã êàíàë î ãåíåàëîãè÷åñêèõ áóäíÿõ | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21647 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2018 13:40 https://forum.vgd.ru/post/27/94241/p2782814.htm#pp2782814Êàê ó âàñ ñëîæíî âñå!! manager_mix íàïèñàë: [q] Ó Õîìÿêîâà (êîòîðûé óæå íå âîò ýòîò, à ïîòîìîê, èçâåñòíûé ñëàâÿíîôèë À.Ñ.) òàì ìíîãî çåìåëü è â Äàíêîâñêîì óåçäå, îí òàì óìåð âîîáùå ÷åðåç äîðîãó ïðàêòè÷åñêè, â Ñïåøíåâå.[/q]
Òàê Àëåêñåé Ñòåïàíîâè÷ Õîìÿêîâ óìåð â 1860 ã. è, ñêîðåå âñåãî, âûêóïíûìè äåëàìè çàíèìàëèñü óæå íàñëåäíèêè Äìèòðèé, Íèêîëàé, ìóæüÿ íàñëåäíèö èëè ñàìè íàñëåäíèöû. Ìàðèÿ (1840—1919) — õðàíèòåëüíèöà àðõèâîâ Õîìÿêîâûõ, ñîñòàâèâøèõ îñíîâó «Ìóçåÿ 1840-õ ãîäîâ» â äîìå íà Ñîáà÷üåé ïëîùàäêå â 1920-å ãîäû. Äìèòðèé (1841—1919) — çåìñêèé äåÿòåëü, ïóáëèöèñò. Åêàòåðèíà (ðîä. 24 ìàÿ 1843—1916?) — îñíîâàòåëüíèöà Ñâÿòî-Òðîèöêîãî Ñåðàôèìîâñêîãî æåíñêîãî ìîíàñòûðÿ â Êàáàðäèíî-Áàëêàðèè[êîìì. 5], íåçàìóæíÿÿ. Àííà (1844—1928), æåíà ãåíåðàë-ìàéîðà ãðàôà Ì. Ï. Ãðàááå, ïîãèáøåãî â 1877 ãîäó â áîþ ñ òóðêàìè. Ñîôèÿ (1846—1902), íåçàìóæíÿÿ. Îëüãà (1848—1932), æåíà ñûíà òàéíîãî ñîâåòíèêà Ì. Í. ×åëèùåâà (1818—1883), Àëåêñåÿ Ìèõàéëîâè÷à (1847—1889).  1919 ãîäó èõ äî÷ü Ìàðèÿ Àëåêñååâíà ×åëèùåâà (1886—1973) ñòàëà æåíîé ãðàôà Í. À. Áîáðèíñêîãî. Íèêîëàé (1850—1925) — ïðåäñåäàòåëü III Ãîñóäàðñòâåííîé äóìû. Âî âñÿêîì ñëó÷àå çàéäèòå â ôîíä 577 ÐÃÈÀ ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21647 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2018 13:43 23 îêòÿáðÿ 2018 13:48 manager_mix íàïèñàë: [q] Ìåíÿ "âîëíóåò", ÷òî êðåñòüÿíå îíè æå ôîðìàëüíî êðåïîñòíûå ê çåìëå, à íå ê ïîìåùèêó[/q]
Íå... ïîìåùèê çàïðîñòî ìîã ïåðåâåñòè ñâîèõ êðåñòüÿí â äðóãîå ñåëî\äåðåâíþ â ýòîé æå ãóáåðíèè èëè âîîáùå íà äðóãîé êðàé çåìëè  Îíè êðåïîñòíûå ê ïîìåùèêó ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Kraut Ìîñêâà-Ñàìàðà Ñîîáùåíèé: 5321 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3120 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2018 13:47 Íå ñîâñåì ïîíÿòíî çà÷åì Âàì âûêóïíûå äåëà, åñëè ñìîòðåëè ðåâèçèè è ìåòðèêè è çíàåòå ïðî ïåðåìåùåíèÿ ïðåäêîâ...
Ïî ñóòè âîïðîñà. Ñåëî èëè äåðåâíÿ, íå âàæíî - ýòî ñîáñòâåííî çåìëÿ ïîä äîìàìè, ïàøíè, ñåíîêîñû, ëåñà è äîðîãè. Äëÿ êàæäîé äà÷è (ó÷àñòêà) çåìëåìåðû ñîñòàâëÿëè ïîëåâûå æóðíàëû è íà ìåñòíîñòè êîïàëè ìåæåâûå ÿìû. Çàòåì ñîñòàâëÿëèñü ïëàíû íà êàæäóþ äà÷ó. Èìåííî ýòè íîìåðà ñòîÿò íà ÏÃÌ.  íàñåëåííîì ïóíêòå ìîãëè áûòü äåñÿòêè ïîìåùèêîâ. È äîìà íå ìîãëè ñòîÿòü íà ÷óæîé çåìëå. Ê ñåðåäèíå 19 âåêà åñëè íå ïðîèçâîäèëîñü íîâîå îáìåæåâàíèå çåìåëü, òî ïîëó÷àëàñü ñòðàøíàÿ ÷åðåçïîëîñèöà èç-çà ïåðåõîäà ïî íàñëåäñòâó è äðîáëåíèþ çåìåëü ìåæäó íàñëåäíèêàìè. Ïîýòîìó ÷àñòîå ÿâëåíèå êîãäà èç òàêîãî ñåëà íà ïóñòîøü âûñåëÿëèñü êðåñòüÿíå çà íåñêîëüêî êèëîìåòðîâ ñ îáðàçîâàíèåì äåðåâíè äëÿ îáðàáîòêè ïîëåé. Áûâàëè ñëó÷àè êîãäà ðàññòîÿíèå ìåæäó äîìîì è îáðàáàòûâàåìûì ó÷àñòêîì äîñòèãàëî 20-30 êèëîìåòðîâ, ÷òî áûëî êðàéíå íåóäîáíî. ---
Êóçíåöîâû (Ñàìàðñêàÿ ä.ÍîâîÇàïðóäíîå, ñ. Ëèïîâêà, ñ. Äìèòðèåâêà, ä. Íîâàÿ Ïîëÿíà (Ëîïàòèíî). Ñêîïîâû (Âîðîíåæñêàÿ -- ñ. Ïåñêè, ä. Ìàçóðêà, ä. Ìàðüåâêà Áàé÷óðîâî òîæ) Êðåòèíèíû (èíòåðåñíû âñå, Âîðîíåæñêàÿ îáë., Óêðàèíà - ã. Çàïîðîæüå, Êàçàõñòàí)
Ïóãèíû,Áî | | |
manager_mixÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2018 13:53 À âîò, êñòàòè, î Âëàäèìèðñêîì óåçäå. Òàì âîò òàêàÿ øòóêà ìíîþ âèäèòñÿ. Îäíà äåðåâíÿ, â íåé ïî÷åìó-òî äâà õîçÿèíà, îäíàêî âñå èõ äóøè è äåñÿòèíû ïèøóòñÿ â îäíó êó÷ó. À óæ ïî ïëàíó äà÷ - òàì âîîáùå êóñìàí çåìëè çäîðîâåííûé è äåðåâåíü, êàê ó äóðàêà ôàíòèêîâ. Êàê âîò ýòî äâîåâëàñòèå ïîíèìàòü. ß äóìàë - íó, êàêèå-òî òèïà ðîäñòâåííèêè, íî âðîäå áû íåò. ×òî ýòî ìîæåò áûòü?
  ---
https://t.me/arch_bear - ìîé òã êàíàë î ãåíåàëîãè÷åñêèõ áóäíÿõ | | |
| Kfin | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2018 14:08 manager_mix íàïèñàë: [q] Îäíà äåðåâíÿ, â íåé ïî÷åìó-òî äâà õîçÿèíà, îäíàêî âñå èõ äóøè è äåñÿòèíû ïèøóòñÿ â îäíó êó÷ó. [/q]
Ïåðâîå, ÷òî ïðèõîäèò íà óì - áðàò ñ ñåñòðîé ïîëó÷èëè íàñëåäñòâî, à ìåæåâàíèå è ðàçäåë óíàñëåäîâàííîãî èìóùåñòâà íå ñäåëàëè. Ïðè÷èíû ìîãóò áûòü ðàçíûå: íå áûëî äîñòàòî÷íî äåíåã, øëà êàêîå-íèáóäü ñóäåáíàÿ òÿæáà, ñâÿçàííàÿ ñ íàñëåäñòâîì, äîëãè íàñëåäîäàòåëÿ è ò.ï. Ïðè÷èí ìîãëî áûòü êîëîññàëüíîå êîëè÷åñòâî. Ìåæåâûå ñïîðû, ìåæäó ñîñåäÿìè èëè íàñëåäíèêàìè äëèëèñü ãîäàìè. Ó ìåíÿ â îäíîé èç âåòâåé ïðåäêè 46 ëåò ñóäèëèñü î ðàçäåëå çåìëè. Óæå ðîäèëîñü òðåòüå ïîêîëåíèå ñîáñòâåííèêîâ, à äåëî âñå òàê è "êî÷åâàëî" ïî ñóäàì. Êîïàÿñü â ýòèõ äåëàõ, ïîíèìàåøü, ÷òî ìû ñåãîäíÿøíèå íè÷åì íå õóæå, íî è íå ëó÷øå íàøèõ ïðåäêîâ.  | | |
manager_mixÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2018 14:11 valcha íàïèñàë: [q] ñêîðåå âñåãî, âûêóïíûìè äåëàìè çàíèìàëèñü óæå íàñëåäíèêè Äìèòðèé, Íèêîëàé,[/q]
Êîíêðåòíî òóò, ñêîðåå âñåãî Íèêîëàé, îí öåðêîâü äîñòðîèë, òàì ó íèõ ïðèõîä äåëèëñÿ - öåëàÿ èñòîðèÿ, ñ îäíîé äåðåâíè â òðè öåðêâè õîäèòü... Ñîáñòâåííî, ÿ è íàìåðåâàþñü ïîñìîòðåòü äåëà, ïðîñòî õîòåë ðàçóçíàòü, íå ñòàëêèâàëñÿ ëè êòî, ìîæåò, êàêîé ïðèíöèï åñòü. Ñóòü ÿâëåíèÿ ïîíÿòü, òàê ñêàçàòü. Ïîòîìó ÷òî òàì âëàäåíèé ó Õîìÿêîâûõ ìíîãî - âñå äåëà ñìîòðåòü òóãîâàòî, òàì è â îïèñÿõ íàñëåäíèêè ðàçíûå óêàçàíû êàê ðàç. Íà÷íó ñ áëèæàéøèõ, êîíå÷íî. Ñ Êðóãëîãî òîãî æå.
 ---
https://t.me/arch_bear - ìîé òã êàíàë î ãåíåàëîãè÷åñêèõ áóäíÿõ | | |
manager_mixÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2018 14:15 valcha íàïèñàë: [q] çàïðîñòî ìîã ïåðåâåñòè[/q]
Ìîã-òî ìîã. Íî ôîðìàëüíî, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, êðåñòüÿíèí êðåïèòñÿ ê çåìëå. Ýòî íà äåëå âûõîäèëî, ÷òî ê ïîìåùèêó. Íî íå þðèäè÷åñêè. Òàì åù¸ è îáùèííûå îáÿçàííîñòè. Âñ¸ íå ñîâñåì òàê ïðîñòî, êàê êàæåòñÿ. ---
https://t.me/arch_bear - ìîé òã êàíàë î ãåíåàëîãè÷åñêèõ áóäíÿõ | | |
manager_mixÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2018 14:19 Kfin íàïèñàë: [q] Ïåðâîå, ÷òî ïðèõîäèò íà óì - áðàò ñ ñåñòðîé[/q]
Äà âîò ó ìåíÿ òîæå ïðèøëî, íî ó Øèïîâîé ýòîé êàêàÿ-òî äðóãàÿ ôàìèëèÿ äåâè÷üÿ è ÿ íàø¸ë áîëåå ìåíåå èõ äðåâà. Áåçîáðàçîâ - ïîìåùèê âèäíûé, ïðåäâîäèòåëü äâîðÿíñòâà. È âðîäå áû îíè â ìî¸ì ïîëå çðåíèÿ íå èìåþò ðîäñòâåííîé ñâÿçè. ---
https://t.me/arch_bear - ìîé òã êàíàë î ãåíåàëîãè÷åñêèõ áóäíÿõ | | |
|
