⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: источники » Источник сословного характера

Вниз ⇊

Имения дворян и помещичьи деревни

Как узнать какие деревни принадлежали помещику по фамилии? Где искать списки имений по губерниям?

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 Вперед →
Модератор: Tasha56

manager_mix Москва Сообщений: 315 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 195	Наверх ## 23 октября 2018 13:17 Kfin написал: [q] Это не фонды, это газеты. [/q] Очень интересно, благодарю за наводку! Не здесь, так по другим линиям пригодится. --- https://t.me/arch_bear - мой тг канал о генеалогических буднях

manager_mix

Москва
Сообщений: 315
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 195

Наверх ## 23 октября 2018 13:25

valcha написал:

[q]
М.б.397 душ куда-то перевели или все помре?
[/q]

Да нет, плюс-минус нормально с ними всё вроде.

Меня "волнует", что крестьяне они же формально крепостные к земле, а не к помещику. Соответственно, раз они приписываются к какому-то населённому пункту, значит они и живут либо в нём, либо где-то прям рядом. Скажем, у меня в другой линии есть семья, которая жила на хуторе, а не в деревне, но по всем документам она к деревне приписана, конечно, там конец 19-го века уже, совсем позднее дело. Мне один авторитетный товарищ заявил, что это никак это не может быть Столыпинский отруб, т.к. во Владимирском уезде дико плотно всё, но вот кто его знает, я пока не смог проверить.

---
https://t.me/arch_bear - мой тг канал о генеалогических буднях

valcha

https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 25602
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21753

Наверх ## 23 октября 2018 13:40

https://forum.vgd.ru/post/27/94241/p2782814.htm#pp2782814

Как у вас сложно все!!
manager_mix написал:

[q]
У Хомякова (который уже не вот этот, а потомок, известный славянофил А.С.) там много земель и в Данковском уезде, он там умер вообще через дорогу практически, в Спешневе.
[/q]

Так Алексей Степанович Хомяков умер в 1860 г. и, скорее всего, выкупными делами занимались уже наследники Дмитрий, Николай, мужья наследниц или сами наследницы.

Мария (1840—1919) — хранительница архивов Хомяковых, составивших основу «Музея 1840-х годов» в доме на Собачьей площадке в 1920-е годы.
Дмитрий (1841—1919) — земский деятель, публицист.
Екатерина (род. 24 мая 1843—1916?) — основательница Свято-Троицкого Серафимовского женского монастыря в Кабардино-Балкарии[комм. 5], незамужняя.
Анна (1844—1928), жена генерал-майора графа М. П. Граббе, погибшего в 1877 году в бою с турками.
София (1846—1902), незамужняя.
Ольга (1848—1932), жена сына тайного советника М. Н. Челищева (1818—1883), Алексея Михайловича (1847—1889). В 1919 году их дочь Мария Алексеевна Челищева (1886—1973) стала женой графа Н. А. Бобринского.
Николай (1850—1925) — председатель III Государственной думы.

Во всяком случае зайдите в фонд 577 РГИА

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b

valcha

https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 25602
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21753

Наверх ## 23 октября 2018 13:43 23 октября 2018 13:48

manager_mix написал:

[q]
Меня "волнует", что крестьяне они же формально крепостные к земле, а не к помещику
[/q]

Не... помещик запросто мог перевести своих крестьян в другое село\деревню в этой же губернии или вообще на другой край земли

Они крепостные к помещику

Kraut

Москва-Самара
Сообщений: 5359
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3139

Наверх ## 23 октября 2018 13:47

Не совсем понятно зачем Вам выкупные дела, если смотрели ревизии и метрики и знаете про перемещения предков...
По сути вопроса. Село или деревня, не важно - это собственно земля под домами, пашни, сенокосы, леса и дороги. Для каждой дачи (участка) землемеры составляли полевые журналы и на местности копали межевые ямы. Затем составлялись планы на каждую дачу. Именно эти номера стоят на ПГМ. В населенном пункте могли быть десятки помещиков. И дома не могли стоять на чужой земле. К середине 19 века если не производилось новое обмежевание земель, то получалась страшная черезполосица из-за перехода по наследству и дроблению земель между наследниками. Поэтому частое явление когда из такого села на пустошь выселялись крестьяне за несколько километров с образованием деревни для обработки полей. Бывали случаи когда расстояние между домом и обрабатываемым участком достигало 20-30 километров, что было крайне неудобно.

---
Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо

manager_mix

Москва
Сообщений: 315
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 195

Наверх ## 23 октября 2018 13:53

А вот, кстати, о Владимирском уезде. Там вот такая штука мною видится. Одна деревня, в ней почему-то два хозяина, однако все их души и десятины пишутся в одну кучу. А уж по плану дач - там вообще кусман земли здоровенный и деревень, как у дурака фантиков. Как вот это двоевластие понимать. Я думал - ну, какие-то типа родственники, но вроде бы нет. Что это может быть?

Прикрепленный файл: Высоково 578 ПГМ.png

---
https://t.me/arch_bear - мой тг канал о генеалогических буднях

Kfin

Наверх ## 23 октября 2018 14:08

manager_mix написал:

[q]
Одна деревня, в ней почему-то два хозяина, однако все их души и десятины пишутся в одну кучу.
[/q]

Первое, что приходит на ум - брат с сестрой получили наследство, а межевание и раздел унаследованного имущества не сделали. Причины могут быть разные: не было достаточно денег, шла какое-нибудь судебная тяжба, связанная с наследством, долги наследодателя и т.п. Причин могло быть колоссальное количество. Межевые споры, между соседями или наследниками длились годами. У меня в одной из ветвей предки 46 лет судились о разделе земли. Уже родилось третье поколение собственников, а дело все так и "кочевало" по судам.
Копаясь в этих делах, понимаешь, что мы сегодняшние ничем не хуже, но и не лучше наших предков.

manager_mix

Москва
Сообщений: 315
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 195

Наверх ## 23 октября 2018 14:11

valcha написал:

[q]
скорее всего, выкупными делами занимались уже наследники Дмитрий, Николай,
[/q]

Конкретно тут, скорее всего Николай, он церковь достроил, там у них приход делился - целая история, с одной деревни в три церкви ходить...

Собственно, я и намереваюсь посмотреть дела, просто хотел разузнать, не сталкивался ли кто, может, какой принцип есть. Суть явления понять, так сказать. Потому что там владений у Хомяковых много - все дела смотреть туговато, там и в описях наследники разные указаны как раз. Начну с ближайших, конечно. С Круглого того же.

Прикрепленный файл: Наследники Хомякова.jpg

---
https://t.me/arch_bear - мой тг канал о генеалогических буднях

manager_mix

Москва
Сообщений: 315
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 195

Наверх ## 23 октября 2018 14:15

valcha написал:

[q]
запросто мог перевести
[/q]

Мог-то мог. Но формально, если я правильно понимаю, крестьянин крепится к земле. Это на деле выходило, что к помещику. Но не юридически. Там ещё и общинные обязанности. Всё не совсем так просто, как кажется.

---
https://t.me/arch_bear - мой тг канал о генеалогических буднях

manager_mix

Москва
Сообщений: 315
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 195

Наверх ## 23 октября 2018 14:19

Kfin написал:

[q]
Первое, что приходит на ум - брат с сестрой
[/q]

Да вот у меня тоже пришло, но у Шиповой этой какая-то другая фамилия девичья и я нашёл более менее их древа. Безобразов - помещик видный, предводитель дворянства. И вроде бы они в моём поле зрения не имеют родственной связи.

---
https://t.me/arch_bear - мой тг канал о генеалогических буднях

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 Вперед →
Модератор: Tasha56

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: источники » Источник сословного характера » Имения дворян и помещичьи деревни [тема №3831]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям