Трудовая деятельность
практические советы
Erla Сообщений: 776 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 539 | Наверх ##
28 мая 2004 21:14 Моя бабушка родилась и выросла в очень бедной крестьянской семье. Жили они так бедно, что по ее словам, ее в 7-летнем возрасте, отправили работать на подсобные работы, на Стекольный завод,. И вот, получив свою первую зарплату одной монеткой, и чтобы не потерять ее, запрятала она эту монетку за щеку, и побежала счастливая домой. Отгадайте  , какой стоимостью была монетка? Сколько платили за детский труд на заводе/фабрике в 1908-1912 гг.? Могла ли моя бабушка начать работать в 7-летнем возрасте? Спасибо всем кто найдет разгадку. --- Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ | | |
Nana Санкт-Петербург Сообщений: 1108 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5408 | Наверх ##
1 июля 2020 12:36 1 июля 2020 12:42 Тааааак.... И снова здравствуйте) Мой запрос все-таки добрался до Завода...Вчера говорила с представителем инфо-службы организации. Но передать в отдел кадров пока не успели  ...человек, который ведает данными вопросами, на больничном... Буду звонить снова) --- http://freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/
Сайт Анджея Байера, об истории рода Можай(Можайских)-Можаровских.
Помнить-значит знать.... | | |
Nana Санкт-Петербург Сообщений: 1108 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5408 | Наверх ##
8 июля 2020 9:36 Доброе утро, уважаемые форумчане! Как не тлела во мне надежда, все же зря... Одно могу сказать, если в отделе кадров работают такие бездушные люди, значит, совсем все плохо в нашем мире. "Нева выходила из берегов, пожары, переезды... Личных дел, мол, нет. Лишь карточки сотрудников, что Вы хотите там увидеть, звоните в августе". Полагаю, уж точно не их ума дело, что я хочу там увидеть. В общем закрыт вопрос по поиску информации трудового пути моего деда на заводе Вибратор. Опыт - отрицательный, как в плане эмоций, так и результативности. --- http://freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/
Сайт Анджея Байера, об истории рода Можай(Можайских)-Можаровских.
Помнить-значит знать.... | | |
Михаха Сообщений: 4145 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3870 | Наверх ##
8 июля 2020 10:38 Nana написал: [q] Личных дел, мол, нет. Лишь карточки сотрудников, что Вы хотите там увидеть, звоните в августе". [/q]
Nana написал: [q] В общем закрыт вопрос по поиску информации трудового пути моего деда на заводе Вибратор. Опыт - отрицательный, как в плане эмоций, так и результативности. [/q]
Второе цитируемое предложение противоречит первому. Из формы т-2 (срок хранения 75 лет), которую вам назвали "карточкой сотрудника", можно узнать много интересной информации. Предприятие не обязано хранить личные дела сотрудников бессрочно. Сроки все время меняются, но это примерно 5 лет после увольнения. Более того, если я правильно понимаю действующее сейчас законодательство, то предприятие обязано вовремя уничтожать персональную информацию о бывших сотрудниках (самое сладкое для исследователей: копии паспорта, диплома, свидетельства о браке, свидетельств о рождении детей и т.п.). Для длительного хранения остаются кадровые приказы, формы т-2 и расчетные ведомости по заработной плате. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5019 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3635 | Наверх ##
8 июля 2020 11:17 Михаха написал: [q] Предприятие не обязано хранить личные дела сотрудников бессрочно. Сроки все время меняются, но это примерно 5 лет после увольнения.[/q]
Это не так Михаха написал: [q] если я правильно понимаю действующее сейчас законодательство, то предприятие обязано вовремя уничтожать персональную информацию о бывших сотрудниках (самое сладкое для исследователей: копии паспорта, диплома, свидетельства о браке, свидетельств о рождении детей и т.п.)[/q]
Неправильно понимаете Срок хранения личных дел работников и руководителей составлял 75 лет до 2003 г., сейчас это 50 лет. Меньшие сроки хранения предусмотрены для отдельных видов документов (приказы об отпусках, командировках, взысканиях и т.д.). Но и после истечения 75/50 лет дело нельзя просто взять и выбросить. Должна состояться ЭПК, должен быть приказ Росархива. Для указанных Вами аттестатов, дипломов, свидетельств срок хранения составляет 75 лет | | |
Nana Санкт-Петербург Сообщений: 1108 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5408 | Наверх ##
8 июля 2020 11:28 Михаха
Здравствуйте! Никакого противоречия. От общения с отделом кадров остались лишь негативные эмоции. "Если найдётся карточка сотрудника, звоните когда-то там в августе". Это Во1. Во2, как сотрудник отдела кадров, прекрасно знаю, что может быть в т2. Для меня там вряд ли что-то будет новое. Меня интересовало внутреннее наполнение дела. Если его нет, то можно сказать нормальным тоном и без всякого рода присказок, тональных искажений и прочего, наверное, ненужного информативного фона. При том, что им прилетело официальное письмо,на которое, уж простите, они обязаны были ответить. Но мне потребовалось 3 недели на установление судьбы моего запроса. Если это можно назвать результатом, то да) отрицательный опыт и результат - тоже результат. --- http://freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/
Сайт Анджея Байера, об истории рода Можай(Можайских)-Можаровских.
Помнить-значит знать.... | | |
Михаха Сообщений: 4145 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3870 | Наверх ##
8 июля 2020 12:08 Товарищ Сааховhttps://school.kontur.ru/publications/1669Цитаты: " Работодатель должен помнить, что он: - обязан вести личные дела, если это определено нормативными правовыми актами, как, например, у органов исполнительной власти; - не обязан вести личные дела работников, если это не определено нормативными правовыми актами;" И ещё: " В ст. 65 Трудового кодекса документы работника определены как предъявляемые при приеме на работу. Предполагается, что они именно предъявляются работодателю, а не передаются ему на хранение или для снятия копий.
Все, что необходимо сделать отвечающему за кадровое делопроизводство, — внести необходимые сведения в личную карточку Т-2. В этом случае не надо получать согласие работника на обработку его персональных данных.
А вот хранение копий паспорта гражданина РФ, СНИЛС, документов об образовании подпадает под понятие «обработка персональных данных», т.к. копии содержат персональные данные работника. Но работодатели часто хранят копии на случай «а вдруг проверяющие из налоговой, ФСС, прокуратуры и т.д. запросят». Такое объяснение не подходит для цели обработки персональных данных. А если нет законной конкретной цели, то нет и согласия на обработку персональных данных, содержащихся в копиях документов." | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5019 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3635 | Наверх ##
8 июля 2020 12:23 Михаха
Все это замечательно и правильно, но только для нашего дня. И все это неприменимо до момента появления понятия перс. данных и выхода соотв. закона. А это 2005-2006 годы.
Личные дела, созданные в 1920-90 годах априори не могут содержать никаких разрешений на обработку ПД. Наказать предприятие за то что у него лежат древние личные дела, которые по современным трактовкам содержат ПД, невозможно. Требовать уничтожения части бумаг из личного дела тоже. Эти документы отнесены к архивному фонду РФ и тут правит бал закон об Архивном деле, а не закон об Охране ПД | | |
Михаха Сообщений: 4145 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3870 | Наверх ##
8 июля 2020 13:05 У практиков генеалогического поиска возникают такие вопросы: 1. Обязано ли было предприятие в таком-то году заводить ЛД на сотрудника? На директора? На уборщицу? 2. Входило ли ЛД в такой-то период в состав документов, подлежащих длительному архивному хранению? 3. В какой момент составленный документ попадает под действие закона об архивном деле? В момент архивной обработки? Если предприятие самостоятельно хранит свой архив, то считается ли архивным документ, не обработанный лицензированным архивариусом (не сформировано архивное дело, нет описи)? | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5019 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3635 | Наверх ##
8 июля 2020 14:16 Михаха
Вопросы правильные, жизненные
1.Заводить или нет ЛД решало само предприятие. В ряде отраслей и для ряда должностей это было обязательно 2.Входило всегда. Раз уж ЛД завели, оно подлежало длительному хранению 3.С момента создания документа. Состав архивного фонда менялся, но документ становился архивным сразу. Архивариус обрабатывал дела при передаче на постоянное (вечное) хранение в госархив, но на статус документа это не влияло. | | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 3008 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1350 | Наверх ##
8 июля 2020 16:16 В разное время получала ответы с разных предприятий. Смысл был один. Дела заводились только на управленческий аппарат и на допущенных к секретным данным. На остальных только личные карточки. Меня интересовал период 1930-1945. --- Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
|