Ревизские сказки
Подушные переписи населения (1718 - 1858)
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 88 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (45) | Жалоба (1) |
| juliane Начинающий
Сообщений: 17
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
2 августа 2010 22:44 KRANSergeyko09
Спасибо за внимание!
Значит ошибка? Я конечно уже тоже это думала.
Sergeyko09
В 1798 г. Фёдору 31 год, имеет жену, которой 42 и была уже замужем (вдова), также её дети. Совместных детей нет.
| | |
Sergeyko09 Москва Сообщений: 640 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1280 | Наверх ##
2 августа 2010 23:41 2 августа 2010 23:57 juliane написал: [q] имеет жену, которой 42 и была уже замужем (вдова), также её дети.[/q]
А Василий среди них есть? juliane написал: [q] В переписи за 1798 этой фамилии нет в поселении. Посмотрела все соседские сёла на 1798, но Василия, которому 5 лет не нашла.[/q]
Фамилию есть смысл поискать в 3 ревизии, потому что если с такой фамилией была одна лишь семья, то после смерти отца Василия и повторного выхода его матери замуж, вполне логично, что вы могли и не найти такую фамилию в селе и где-либо в окрестностях ---
Перевод документов 16-19вв. | | |
| juliane Начинающий
Сообщений: 17
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
3 августа 2010 0:59 Sergeyko09Sergeyko09 написал: [q] А Василий среди них есть?
[/q]
Так в том то и дело, что нет. У жены и детей фамилия первого мужа. A у Василия совсем другая фамилия. Sergeyko09 написал: [q] Фамилию есть смысл поискать в 3 ревизии, потому что если с такой фамилией была одна лишь семья, то после смерти отца Василия и повторного выхода его матери замуж, вполне логично, что вы могли и не найти такую фамилию в селе и где-либо в окрестностях[/q]
В окрестностях есть такая фамилия, как у Василия, но на 1798 год, Василий не встречается. Я перебрала всех детей, в возрасте 2-8 лет: нет! Но ведь от куда-то взялся человек? Иван, первый сын Фёдора родился примерно в 1811 г. По этому я предпологаю, что мать Василия примерно в 1809-1810 вышла замуж за Фёдора. Но не одной метрики за эти годы не сохранились, проверить никак не удастся. Неужели никогда не узнаю, кто были родители Василия? | | |
Крючкова НадеждаПо следам прошлого  Харьковская губерния; Купянский уезд Сообщений: 803 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 378 | Наверх ##
5 августа 2010 19:03 Олег Владимиров написал: [q] PS Сам я склоняюсь, к тому, чтобы вписать их в древо, в силу того, что иными данными, которые бы противоречили этим, я все равно не располагаю. [/q]
я поступаю так же. Если это единственный источник , значит опираюсь на него. --- Макеенок (Mаkijonek), Выдрицкие, Цыра (белоруссия - польша)
Крючковы, Юрченко (Араповка;Ясиновка;Верхняя Дуванка -Луганская обл),
Алпатовы, Пучковы, Немчиновы, Семенцовы, Скорынины (Урал/Сатка)
МОЙ ДНЕВНИК | | |
| mamin
Тюменская область
Сообщений: 527
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 338
| Наверх ##
5 августа 2010 20:01 Олег Владимиров написал: [q] Смущают возраста жен[/q]
3) 35-14=21 2) 27-12=151) 25-8=17 Только в одном случае можно смутиться... В этом одном случае можно допустить погрешность - ошибку, либо предположить второй вариант. И то, и другое имеет право быть. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
----------------------------------
с уважением, Галина | | |
Tasha56Модератор раздела  Россия Сообщений: 12336 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39873 | Наверх ##
5 августа 2010 20:19 5 августа 2010 22:54 Олег ВладимировПо своим исследованиям иногда делаю конспектики, если встречается спорная информация. О брачном возрасте невест есть вот что. [q] Брачный возраст в Древней Руси. Обычным возрастом для девушек при вступлении в брак было 12 лет. ..в начале ХУШ в. была сделана попытка отойти от старой традиции низкого брачного возраста невест: Указ о единонаследии 1714 г. определял 17 лет как возрастной ценз девушек при вступлении в брак. Однако обычай выдавать замуж рано, в 12 лет, когда девочки были не самостоятельными и зависимыми не только от воли, но и от житейского опыта родителей, продолжал сохраняться, несмотря ни на какие указы. Церковные правила по-прежнему обязывали «сродичей» женить девочек и вообще детей без задержки, едва те «войдут в возраст»: «Всякому родителю подобает сына своего женить, егда скончается возрасту его 15 лет, а дочери 12 лет». Таким образом, указ о повышении брачного возраста невест до 17 лет нарушал не только традицию, но и церковную (византийскую) норму права. Как и в XVII в., в петровское время законодательные установления о брачном возрасте невест мало кем соблюдались.
В середине, а особенно в конце ХVIIIв. несовпадение живучей традиции и законодательства стало особенно явным. Указ Синода 1774 г. вернулся к старой практике, понизив брачный возраст девушек до 13 лет. Петровское новшество оказалось нежизнеспособным: большинство дворян, не говоря о других сословиях, выбирало себе в ХVIII в. 12–13-летних жен...
Согласно древнерусским законам и обычаям жениться можно было с 15 лет, а выходить замуж - в 12-летнем возрасте. По достижении брачного возраста, родители юноши начинали поиск невесты. Найдя еe, они посылали к родителям или родственникам девушки сватов из числа своих друзей или знакомых, чтобы узнать: хотят ли они выдать еe замуж и сколько дадут за ней приданого. Если родственники девушки не хотели выдавать еe за этого человека, то чем-нибудь отговаривались и отказывали. Но если они говорили, что подумают и потом дадут ответ - согласие на брак получено.[/q]
Источники: http://ricolor.org/history/rt/os/1/ http://www.booksite.ru/fulltext/life/ofw/oman/5.htm --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| Фурсов
Москва
Сообщений: 1106
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 621
| Наверх ##
5 августа 2010 20:41 Олег ВладимировКонечно, вписать в дерево как есть! Было бы несколько источников - возраст жён определённо бы "плясал". Tasha56А вот про выдачу замуж в 12 лет, я такого не слышал, честно говоря. Да ещё и не просто в ДО Петровские времена, а вы пишите, что аж до конца 18 века такое было ??!! Как говорил один известный персонаж: "Меня терзают смутные сомнения..."  ---
Генеалогией временно НЕ занимаюсь! Спасибо. | | |
Tasha56Модератор раздела Россия Сообщений: 12336 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39873 | Наверх ##
5 августа 2010 20:52 --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1728
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 673
| Наверх ##
5 августа 2010 20:55 Олег Владимиров
Анализируя большой объем по 3-5 ревизиям и сопоставляя данные по семьям откуда вышла невеста и семьи в которую пришла. Выявил интересный момент женщиеы которым в родных семьях было от 18 до 28 лет при вступлени в брак показаны 20 летними, тоесть занижение возраста до 8 лет.
При такой тенденции в вашеи случае жены фактически могли быть ровесницами мужей. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| anto
Сообщений: 5784
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4597
| Наверх ##
5 августа 2010 21:05 [q] А вот про выдачу замуж в 12 лет, я такого не слышал, честно говоря. [/q]
В 14 лет девушек в середине 18 века иногда выдавали замуж - это точно. Проверено. Но в случае Олега 100 % уверенности быть не может не из-за возраста, а из-за того, что первая жена могла умереть, например при родах, а уже дней через 40 его предок мог снова жениться. И не проверить - более раннего источника нет... | | |
|
