Ревизские сказки
Подушные переписи населения (1718 - 1858)
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 88 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (45) | Жалоба (1) |
| anto
Сообщений: 5779
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4585
| Наверх ##
2 августа 2010 15:20 2 августа 2010 15:21 [q] Писали как было принято [/q]
Так было принято не везде, у нас на Охте были как раз пустоты - это более логично. [q] По последней РС и после оной прибыло. [/q]
Вот тогда бы все было правильно. | | |
Tasha56Модератор раздела  Россия Сообщений: 12323 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39692 | Наверх ##
2 августа 2010 15:29 Дрозд Дмитрий[q] выходит, что люди в 1796 году по данным переписи уже были новорожденными... Мне кажется, что правильно, там было бы поставить прочерк - потому что этих людей в 1796 году не было,[/q]
Пришла к такому же выводу.. ======================= Коллеги, с 1718 года Петр I ввел подушную подать от которой были освобождены дворяне (находящиеся на службе) и духовенство. Единицей обложения стала «душа» мужского пола, а вот с какого возраста? Может был какой-то период времени когда за душу мужского пола с определением «вновь рожденный» подать не платили? Не зря же по всей ревизии встречается такое определение, ведь оно несло какое-то значение? --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| anto
Сообщений: 5779
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4585
| Наверх ##
2 августа 2010 15:37 2 августа 2010 15:39 Tasha56
Подушной податью облагались все мужчины податных сословий независимо от возраста - указано в БСЭ.
А платили только за тех, кто указан в последней ревизии, даже за тех, кто умер. Чем и пытался воспользоваться Чичиков... | | |
| Дрозд Дмитрий | Наверх ##
2 августа 2010 15:38 2 августа 2010 15:40! Tasha56 написал: [q] Не зря же по всей ревизии встречается такое определение, ведь оно несло какое-то значение?[/q]
Да, оно объясняло способ прибытия  и почему человека не было в прошлой переписи. Другого значения не было. Мне самому было интересно с какого возраста платили налог, исмкал для книги - но я так ничего и не нашел на эту тему - наверно, платили с момента записи в ревизскую сказку - т.е. с разного возраста, минимального, скорее всего, не было... Что при тогдашней детской смертности было для помещика достаточно расходно - ведь ребенок мог умереть, а платить за него платилось до следующей переписи... Хороший повод, чтоб кого-то из детей (мальчиков) пропустить, чем объяснить можно, что возраст в ревизиях и исповедках "пляшет". | | Лайк (1) |
| Фурсов
Москва
Сообщений: 1106
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 621
| Наверх ##
2 августа 2010 15:41 Tasha56 написал: [q]
Единицей обложения стала «душа» мужского пола, а вот с какого возраста? Может был какой-то период времени когда за душу мужского пола с определением «вновь рожденный» подать не платили? Не зря же по всей ревизии встречается такое определение, ведь оно несло какое-то значение? [/q]
Это как? Например, пятая ревизия 1795 года. Там значится человек: По прошлой ревизии 1782 г. - он "вновь рожденный", то есть новорожденный. А по нынешней (1795 г.) - ему 10 лет. Никто за него подать не платил ДО 1795 года, а после платили. Для того их (души) и считали. А то, что он родился именно в 1785 году, так это ничего не значит. Главное что он родился ПОСЛЕ предыдущей ревизии. Я думаю, что эта формулировка "вновь рожденный" она для тех, кто проверял сказки и контролировал. Она отвечала на один лишь вопрос, почему человека не было в предыдущей ревизии и, соответственно, нет ли недоимок, неуплат с той души. Поэтому и писали, что типа не было его в прошлой ревизии по причине, что он "новорожденный"="вновь рожденный". Я так вот думаю...  Самое удивительное, что человек рожденный между ревизиями (например в 1785 году) , но умерший до следующей ревизии (например в 1788 году)... его как-будто и не было вовсе...  ---
Генеалогией временно НЕ занимаюсь! Спасибо. | | Жалоба (1) |
| mamin
Тюменская область
Сообщений: 527
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 338
| Наверх ##
2 августа 2010 15:49 У нас писали в графе, где имя и фамилия, "у него (у ней) дети вновь рожденные после последней ревизии". Все сразу понятно. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
----------------------------------
с уважением, Галина | | |
| anto
Сообщений: 5779
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4585
| Наверх ##
2 августа 2010 15:50 2 августа 2010 15:58 Новорожденный - не равно вновь рожденный. Новорожденный могли написать по персонам в возрасте до года, когда не хотели писать месяцы и недели. [q] Самое удивительное, что человек рожденный между ревизиями (например в 1785 году) , но умерший до следующей ревизии (например в 1788 году)... его как-будто и не было вовсе...[/q]
Ничего удивительного - не вовсе не было, а не было для налоговых органов. И это правильно. Сколько умирали в малолетнем возрасте! И за всех платить что ли? | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1728
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 672
| Наверх ##
2 августа 2010 15:59 anto написал: [q] Так было принято не везде, у нас на Охте были как раз пустоты - это более логично.[/q]
У вас на Охте вообще другое государство наверное. Единственное исключение которое я встречал это различие между помещичьими - у которых написано "новорожденый", и государевыми - у последних написано - "рожден" и точная дата, даже метрики искать не надо. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1728
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 672
| Наверх ##
2 августа 2010 16:00 mamin написал: [q] У нас писали в графе, где имя и фамилия, "у него (у ней) дети вновь рожденные после последней ревизии". Все сразу понятно. [/q]
Так писалось до пятой ревизи включительно. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
Tasha56Модератор раздела Россия Сообщений: 12323 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39692 | Наверх ##
2 августа 2010 16:01 Вот, что нашла Источник: Колесников П. А. Путешествия в родословия. - Вологда, 1997.http://www.booksite.ru/fulltext/cole/sni/kov/index.htm Не только помещице Коробочке, но и многим современным читателям не сразу удается понять суть затеи Чичикова с куплей умерших крепостных. Чтобы понять, вновь вернемся к заботам Петра I о пополнении казны государевой. Увидев, что старая система подворного обложения налогами не оправдывает себя, издал царь указ о переходе к подушному обложению, чтобы каждая мужская душа от рождения до смерти платила подать. В 1719 году была проведена первая подушная перепись. В связи с попытками утаиться от переписи начали проводиться проверки, ревизии: горожане, волостные миры государственных крестьян, помещики и монастыри подавали справки, уточнявшие и дополнявшие данные о проведенной переписи. Эти справки получили название ревизских сказок, а внесенные в них мужчины - ревизских душ. Вплоть до новой ревизии все перемены в естественном движении населения (рождения, смерти) не принимались во внимание. Поэтому за умерших также платилась подушная подать, а за новорожденных до новой ревизии не взималась.Всего было проведено 10 ревизий: в 1719, 1744-1745, 1762-1763, 1782, 1795, 1811, 1815, 1838, 1850, 1857-1858 годах. Хотя промежутки между ревизиями были не так уж велики, но люди умирали ("мертвые души"), а до новой переписи они считались живыми. Чичиков задумал их скупить, оформив сделку соответствующими документами, затем заложить в дворянском банке, взять ссуду и на эти деньги уже скупить действительно живых крестьян и землю на юге России. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
|
