Ревизские сказки

vam написал:

[q]

В Тобольске, вероятно, сказки о переселенцах из разных губерний.

[/q]

Списки переселенцев и ссыльных,1861-1920

Фонд 154, опись 25, дела 2-7, 28-40, 43-64
Фонд 346, опись 1, дела 116-117, 125, 127-128, 130, 132-135, 137-138, 142-144, 146, 149, 155-159

Хоть спросили не у меня, но по скольку с подобным сталкивался, напишу своё мнение. Меня данный вопрос интересовал, т.к. бабушка моя была в девичестве ПОПОВА.

Это дочь дьячка, который остался за действительной церковной службой, может за старостью, может просто "уволился" по каким-то причинам и больше не служит постоянно в храме.
Обычно таких бывших церковников "награждали" фамилией Попов и приравнивали к однодворцам. То есть его сын (этого дьячка) в следующей ревизии будет просто написан как, допустим,
однодворец Иван Евстратов сын Попов, и всё!
У меня, по крайней мере, так было.
В конце 5 ревизии 1795 г. после всех однодворцев у меня неожиданно всплыло семей 6-ть ПОПОВЫХ с заглавием :
"Причисленные ис церковников по разбору 1784 году в оное село".
Другое дело, может кто подскажет, есть ли какие особые списки таких разборов???

Фурсов написал:

[q]

Обычно таких бывших церковников "награждали" фамилией Попов и приравнивали к однодворцам.

[/q]

KRAN написал:

[q]

У нас не было однодворцев и причисляли к общине государственных крестьян.

[/q]

Вот это интересно! Впервые вижу, вероятно, по малоопытности…
В «моих» церквах обычно доживали заштатными, родственники – сиротствующими. KRAN, поясните, а как с землей было? Церковная должна была в их ведомстве остаться. Вопрос о земле совсем непрост (на нем эсеры с большевиками крестьянство поймали). В 1872 сход Подгородней солдатской слободы однодворцев порешил подарить десятину с четвертью своей пахотной земли Волоколамской Покровской церкви под кладбище (2 городских были переполнены). Так то дело 2 года тянулось - кучу инстанций прошло. Московское губернское по крестьянским делам присутствие потребовало внести «платеж оброчной подати». И пока однодворцы не заплатили 35 руб. 75 коп. и не оформили все у нотариуса земля под кладбище так и не отводилась.
Уважаемые, а у вас бывшие церковники как землей обеспечивались? Требы-то они уже не исполняли - жить было не на что. Только землю пахать или сдавать в аренду.

ABY

Кркстьян-собствеников в нашей губернии было не много, основная земля была государственная, возделывалась сельской общиной, вот почему создание колхозов не вызвало в наших губерниях протестов (колхоз - община, веками привычный уклад жизни), в отличии от столыпинских реформ с их продразверсткой.
Прием бывшего служащего в общину, сразу ставил его в один ряд с остальными жителями селения.
До середины 18 века церковь была крупнейщим землевладельцем (помещиком) в России, потом церковные и монастырские земли также перещли государству (Секуляризация церковных земель), а служители культа не имеющие дохода от служб перешли на оклад из казны (кроме того источником финансировния были проценты с капитала, арендные платежи с сельхоз угодий оставшихся у церкви).

Смена вида пользования прописаного в межевом плане (например перевод луга в пашню или пашни под застройку) был бюрократически сложный процесс. Собственно сейчас в Российском земельном законодательстве действует тот же принцип. Лес это лес, Сельхоугодья, земли поселения, промышленые зоны, военное ведомство - все обособлено и любые отклонения - нецелевое использование земли.

Фурсов

[q]

"Причисленные ис церковников по разбору 1784 году в оное село".
Другое дело, может кто подскажет, есть ли какие особые списки таких разборов???

[/q]

http://www.klikovo.ru/db/msg/868
Приходское духовенство
...обычная многосемейность духовенства создавала не недостаток, а количественный избыток детей - наследников профессии, закрывавших этим легкость доступа сюда элементов посторонних. Уже с половины ХVII века государство признало в этих поповских семействах избыток свободных от государственного тягла людей. А потому и пришло к мысли, особенно в моменты военных мобилизаций, производить так называемые "разборы."...

"Который поп или дьякон овдовеет, и будет у него сын, или зять, или брат, или племянник, а на его место пригож и грамоте горазд и искусен, ино его на место в попы поставити." По писцовым книгам ХVI-ХVII в. обычно значатся на приходе: первый священник отец, второй - его сын. Причетники: отец и сын. Иногда весь причт - одно семейство. Собор 1667 г. упрекает архиереев за то, что они допускают ставленников из беглых крестьян и из крепостных, а не из семейств духовенства. Таким образом, картина почти сословной замкнутости, ослабляющая ходячее мнение, будто наследственность духовенства создали только законы Петра. Наоборот, наследственность создалась не только в широком смысле профессии, но и в узком смысле наследования самого места, занятого иереем, отцом семейства, что, конечно, подрывало, если не упраздняло совсем, смысл по инерции продолжавшегося выборного начала. Так прямо уже о создавшейся наследственности места службы и говорит собор 1667 г.: "яко да будут (разумеются поповские дети) достойны в восприятие священства и наследницы по них церкви и церковному месту."...

От времени реформ Петра Великого.

Приходское духовенство при Екатерине II.
...Очень чувствительная для монастырей и епископий секуляризационная реформа Екатерины II не только ничем не облегчила и не реформировала быта приходского духовенства. Наоборот, она только еще значительно сжала петровские "штаты" приходских церквей и тем увеличила неизбежность новых усиленных разборов. Тотчас после 1763 г. начата новая ревизионная перепись приходского духовенства, но с "тактическим" воздержанием "пока" от предприятия логически неизбежного разбора к концу 1768 г. новые ведомости были составлены. Новые штаты по ним не были еще готовы, а екатерининские разборы по мерке старых петровских штатов уже начались...
...Новые штаты на бумаге созрели только через 10 лет к 1778 г. Они составлены значительно сжатее петровских. За единицу принят "двор," в котором числилось четверо мужчин. Эти 4 "штатных" лица назывались "ревизскими душами," ибо числились по штату от одной ревизии до другой, независимо от фактического положения, т. е. живы ли они, или уже умерли и их заменили или не заменили новые члены семьи. На 150 дворов положен 1 священник, на 250-300 дворов - 2 священника, максимум - 3, если нельзя без трех обойтись. При жизни штатного священника запрещено ставить заместителей ему. Предельным возрастом штатной службы назначено 60 лет. По медицинском освидетельствовании и отставке, велено отбирать ставленую грамоту и не дозволять совершать требы, даже служить литургию без особого архиерейского разрешения...

...Екатерининский "разбор" 1784 г. производился спокойно, без истерии и ожесточения, что доказывает, что прежние озлобления в этом деле были ни для кого ненужной мукой. Напр., лишних клириков спокойно переводили на пустующие места из одной епархии в другую...