Ревизские сказки
Подушные переписи населения (1718 - 1858)
| A I Travin Участник
Москва Сообщений: 57 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 88 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (45) | Жалоба (1) |
| msshveikin Начинающий
Сообщений: 33 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
7 января 2010 20:11 А может 4 и 5 ревизские сказки по Кыштымским заводам хранятся в каком-то никак не связанном архиве? Так что писать всем подряд близлежащим? Может все кто-то встречался? | | |
vam Москва Сообщений: 29110 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3779 | Наверх ##
7 января 2010 20:28 Фурсов написал: [q] KRANТо есть все ЭТИ ревизии оказались в ТОБОЛЬСКОМ архиве????????????????? [/q]
В Тобольске, вероятно, сказки о переселенцах из разных губерний. | | |
| KRAN Vladimir Сообщений: 1726 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 670
| Наверх ##
7 января 2010 23:07 vam написал: [q]
В Тобольске, вероятно, сказки о переселенцах из разных губерний.[/q]
Списки переселенцев и ссыльных,1861-1920 Фонд 154, опись 25, дела 2-7, 28-40, 43-64 Фонд 346, опись 1, дела 116-117, 125, 127-128, 130, 132-135, 137-138, 142-144, 146, 149, 155-159 --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
Скворцова Угреша, Московская область Сообщений: 276 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 274 | Наверх ##
11 января 2010 20:32 Уважаемый KRAN
Подскажите, если можно. В РС значится "у него жена Татьяна Евстратова 25 лет, взятая в том же селе у оставшего заденствием??? дьячка Евстрата Попова"
Как это понять?
С Уважением,
Ольга --- Ищем Тамару Юрьевну Передрий (род. около 1961,Житомир, ФРГ (муж Рудигер...?) Скворцовы,Полищевы,Викторовы,Виноградовы(дух.сосл, Тамб.губ),Григорьевы - дворяне Моршанск, Абрамовы (Владим.губ. Горох.у.),Иевлевы(Ефрем.у, Тул.губ.),Рышковы-Рыжковы, Малевы (М | | |
| Фурсов Москва Сообщений: 1107 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 621
| Наверх ##
11 января 2010 23:53 Хоть спросили не у меня, но по скольку с подобным сталкивался, напишу своё мнение. Меня данный вопрос интересовал, т.к. бабушка моя была в девичестве ПОПОВА. Это дочь дьячка, который остался за действительной церковной службой, может за старостью, может просто "уволился" по каким-то причинам и больше не служит постоянно в храме. Обычно таких бывших церковников "награждали" фамилией Попов и приравнивали к однодворцам. То есть его сын (этого дьячка) в следующей ревизии будет просто написан как, допустим, однодворец Иван Евстратов сын Попов, и всё! У меня, по крайней мере, так было. В конце 5 ревизии 1795 г. после всех однодворцев у меня неожиданно всплыло семей 6-ть ПОПОВЫХ с заглавием : "Причисленные ис церковников по разбору 1784 году в оное село". Другое дело, может кто подскажет, есть ли какие особые списки таких разборов??? --- Генеалогией временно НЕ занимаюсь! Спасибо. | | |
| KRAN Vladimir Сообщений: 1726 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 670
| Наверх ##
12 января 2010 2:20 Скворцова, Фурсов
Согласен с мнением Фурсова.
Могу добавить из свое практики:
фамилии не обязательно Поповы у меня были Красносельский, Назаретский, Тихонравов.
у меня запись "причислен из штатных"
У нас не было однодворцев и причисляли к общине государственных крестьян.
У меня массово появились после ликвидации Сновицкого монастыря, но по стране ликвидировали и церкви (например сгорела), пока вакансий в других церквях нет, притч числился за штатом (не задействованым),
В 17 веке в селе появились Стригины, от слова "расстрига", их основатель был попом, но добровольно отказался от пострига.
--- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1599 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
12 января 2010 7:41 12 января 2010 7:44 Фурсов написал: [q] Обычно таких бывших церковников "награждали" фамилией Попов и приравнивали к однодворцам. [/q]
KRAN написал: [q] У нас не было однодворцев и причисляли к общине государственных крестьян.[/q]
Вот это интересно! Впервые вижу, вероятно, по малоопытности… В «моих» церквах обычно доживали заштатными, родственники – сиротствующими. KRAN, поясните, а как с землей было? Церковная должна была в их ведомстве остаться. Вопрос о земле совсем непрост (на нем эсеры с большевиками крестьянство поймали). В 1872 сход Подгородней солдатской слободы однодворцев порешил подарить десятину с четвертью своей пахотной земли Волоколамской Покровской церкви под кладбище (2 городских были переполнены). Так то дело 2 года тянулось - кучу инстанций прошло. Московское губернское по крестьянским делам присутствие потребовало внести «платеж оброчной подати». И пока однодворцы не заплатили 35 руб. 75 коп. и не оформили все у нотариуса земля под кладбище так и не отводилась. Уважаемые, а у вас бывшие церковники как землей обеспечивались? Требы-то они уже не исполняли - жить было не на что. Только землю пахать или сдавать в аренду. --- Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
Скворцова Угреша, Московская область Сообщений: 276 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 274 | Наверх ##
12 января 2010 9:48 12 января 2010 9:49 Фурсов KRANСердечное Вам спасибо!! С Уважением, Ольга --- Ищем Тамару Юрьевну Передрий (род. около 1961,Житомир, ФРГ (муж Рудигер...?) Скворцовы,Полищевы,Викторовы,Виноградовы(дух.сосл, Тамб.губ),Григорьевы - дворяне Моршанск, Абрамовы (Владим.губ. Горох.у.),Иевлевы(Ефрем.у, Тул.губ.),Рышковы-Рыжковы, Малевы (М | | |
| KRAN Vladimir Сообщений: 1726 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 670
| Наверх ##
12 января 2010 10:38 ABY
Кркстьян-собствеников в нашей губернии было не много, основная земля была государственная, возделывалась сельской общиной, вот почему создание колхозов не вызвало в наших губерниях протестов (колхоз - община, веками привычный уклад жизни), в отличии от столыпинских реформ с их продразверсткой. Прием бывшего служащего в общину, сразу ставил его в один ряд с остальными жителями селения. До середины 18 века церковь была крупнейщим землевладельцем (помещиком) в России, потом церковные и монастырские земли также перещли государству (Секуляризация церковных земель), а служители культа не имеющие дохода от служб перешли на оклад из казны (кроме того источником финансировния были проценты с капитала, арендные платежи с сельхоз угодий оставшихся у церкви).
Смена вида пользования прописаного в межевом плане (например перевод луга в пашню или пашни под застройку) был бюрократически сложный процесс. Собственно сейчас в Российском земельном законодательстве действует тот же принцип. Лес это лес, Сельхоугодья, земли поселения, промышленые зоны, военное ведомство - все обособлено и любые отклонения - нецелевое использование земли. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1599 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
12 января 2010 19:06 14 января 2010 18:01 KRANНе хочу углублять полемику, но это общие слова. Вы не вникали в этот вопрос. Впрочем, и я в нем едва по щиколотку. Только 2 реплики. KRAN написал: [q] основная земля была государственная, возделывалась сельской общиной[/q]
Вы не обратили внимание, какой орган занимался волоколамцами? И там она была государственной. KRAN написал: [q] Прием бывшего служащего в общину, сразу ставил его в один ряд с остальными жителями селения.[/q]
Которым необходимо было потесниться. Кто ж это любит? Правда, в ваших случаях их и не спрашивали. KRAN написал: [q] служители культа не имеющие дохода от служб перешли на оклад из казны (кроме того источником финансировния были проценты с капитала, арендные платежи с сельхоз угодий оставшихся у церкви).[/q]
Заблуждаетесь. Отчасти. Сегодня смотрел клировые за 1895 по Троицкой церкви в Голенищиве - подбрюшье Москвы (сейчас Мосфильмовская), но уже тогда входила в Замоскворецкий сорок. Детальнейшая раскладка по доходам, включая проценты со вкладов, но ЛЬВИНАЯ доля за аренду земли. В четверг могу дать точную долю, но она точно превышала 50%. KRAN написал: [q] нецелевое использование земли.[/q] KRAN, а людей-то православных как хоронить? Вы бы видели то дело... ЧТОБ НЕ ОСТАТЬСЯ ГОЛОСЛОВНЫМВот сжатый расклад по приходу Живоначальной Троицы в Троицком-Голенищеве за 1895 http://www.golenischevo.narod.ru/ Всего при храме было усадебной земли 3 десятины, пахотной – 30, сенокосной – 3. Сдавались в аренду две последние за 1110 руб. 40 коп. в год. А всего за аренду земли и проценты с ценных бумаг (могу подробнейше перечислить) выходило 1655 руб. 77 коп. Т. е. аренда составляла от этой величины 67%. Из Консистории не поступало ни копейки. --- Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
|