Ревизские сказки
Подушные переписи населения (1718 - 1858)
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 88 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (45) | Жалоба (1) |
| IOKOV
г. Москва.
Сообщений: 273
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1409
| Наверх ##
24 февраля 2023 8:45 24 февраля 2023 8:52 Утро доброе всем. Прочитал в сети такое:
"...Кантонисты, как отдельное сословие, обеспечивающее кадрами армию, существовали до выхода коронационного манифеста Александра II. В 1856 году император отменил и саму практику «закрепощения» детей низших военных чинов, и само название «кантонист»..."
При этом предок мой, Алексей Никифорович Щедрин, записан кантонистом в РС по с. Истобное от 1885 года за номером 156, в аккурат первым в списке этих самых кантонистов. До глубинки не дошло высочайшее указание,или как трактовать саму запись? И вообще как понимать ее в указанном контексте? На другой странице нет больше никаких указаний про его отца. Только мать и сестра. Незаконнорожденный? Помогите разобраться. Спасибо.
Сам файл, обрезанный. Иначе не грузился.
 ---
Ищу сведения о фамилиях: Васильев, Астапенко, Концевой, Дедков, Ходка, Иоков, Крищихин, Радецкий, Католиков, Попругин, Подобедов - Гомельская область, Беларусь.
Колпаков, Колыванов, Щедрин, Голенцов, Викулин, Веревкин, Крапоткин, Ларионов, Подлесных, Ртищев - Липецкая область, Россия. | | |
Piligrim12 г. Волгоград Сообщений: 1643 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 9668 | Наверх ##
24 февраля 2023 8:50 24 февраля 2023 9:51 webbrave написал: [q] А какая фамилия матери в девичестве и по мужу (если он был)? Более ранние ревизии не удалось найти?[/q]
webbraveСпасибо. К сожалению, пересмотрел предыдущие ревизии не только по этому селу (есть только 10РС), но и все соседние села на поиск матери (имя отчество, возраст), в первую очередь проверял рекрутов, пока безрезультатно. Возможно приехали из других мест. webbrave написал: [q] Чтобы ответить на вопрос тот ли это человек нужно как минимум понимать совпадает ли возраст [/q]
Точный возраст пока проверить не удалось, но в принципе по косвенным данным детей совпадает. webbrave написал: [q] насколько распространена фамилия Борисов в округе[/q]
В данном селе больше людей с этой фамилией не встречается. По сельскому сходу один Борисов Василий Иванович. В соседних есть, но я насколько понимаю Борисов присвоено от Имени крестного, а не от фамилии, или не прав? webbrave написал: [q] Под какой фамилией потом писалась сестра Елизавета?[/q]
Сестру если честно не проверял. Но как ее идентифицировать, что эта именно нужная Елизавета? По идее искать ее брак, но МК и ИВ нет. | | |
Piligrim12г. Волгоград Сообщений: 1643 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 9668 | Наверх ##
24 февраля 2023 8:53 24 февраля 2023 9:54 king написал: [q] еплохо бы проверить, как звали мужа-солдата его матери[/q]
kingСпасибо. Да именно так и старался искать, всех рекрутов пересмотрел в этом селе и соседних с женами Александрами, но пока безрезультатно, возможно не с этих мест king написал: [q] Не исключено, что именно Иван - вот и отчество.[/q]
Возможно, но больше склоняюсь к имени отца от которого она родила незаконнорожденного ребенка, допустим когда муж-рекрут не вернулся домой. А того уж определить понятно не получится. Документ (список) схода не метрика такой строгости наверно нет. | | |
webbrave Сообщений: 6486 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3605 | Наверх ##
24 февраля 2023 10:42 Piligrim12
Понятно, спасибо. Думаю вы сами понимаете, что тут даже и при самой благоприятной сохранности документов однозначно найти отца не получится. Максимум - намек. Например, другой Иванович восприемник детей, желательно не один раз. Хотя с таким "редким" отчеством далеко не уедешь, чай не Провоторович. А уж если нет метрик, то по ревизиям его вычислить будет нереально. Даже если он там есть. А если нет? Да кто угодно может быть, включая соседского помещика или заезжего купца. Или классическое снохачеcтво. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
king Тамбовская область Сообщений: 4446 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3649 | Наверх ##
24 февраля 2023 11:11 24 февраля 2023 11:11 Piligrim12 написал: [q] Сестру если честно не проверял. Но как ее идентифицировать, что эта именно нужная Елизавета? [/q]
Учитывая что она без отчества в РС, идентифицировать ещё сложнее чем брата. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (3) |
Piligrim12г. Волгоград Сообщений: 1643 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 9668 | Наверх ##
24 февраля 2023 12:46 24 февраля 2023 12:48 king; webbrave
Спасибо, за советы сам понимаю, что все сложно.. даже если получится найти семью матери в других селах или в переселенцах, то узнать кто отец незаконнорождённого Василия наверно невозможно. По большому счету все сводится как записать его в древо Василием Борисовым (по крестному отцу) или Василием Ивановичем с фамилией Борисов по крестному отцу. Если найдутся еще подтверждения, что он Иванович буду считать так. А вот почему наверно узнать уже не удастся. | | Лайк (2) |
kingТамбовская область Сообщений: 4446 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3649 | Наверх ##
24 февраля 2023 13:45 Piligrim12 написал: [q] как записать его в древо Василием Борисовым (по крестному отцу) или Василием Ивановичем с фамилией Борисов по крестному отцу. [/q]
я бы написал по РС, отца вы достоверно не узнаете... крёстного проще будет найти, того самого Бориса, тем более имя нечастое ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
Piligrim12г. Волгоград Сообщений: 1643 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 9668 | Наверх ##
24 февраля 2023 14:06 24 февраля 2023 14:31 king написал: [q] крёстного проще будет найти, того самого Бориса, тем более имя нечастое[/q]
kingКрестный дал фамилию Роду, но прямая мужская ветвь начинается с Василия который получается первым в роду Борисовых. Все же если найду еще другие подтверждающие документы что он Иванович, то сошлюсь на них так мне кажется правильней, да и сам склоняюсь к тому, что мать могла передать сыну кто являлся его отцом.. По поиску крестного Бориса согласен, но это уже поиск дополнительной информации к древу (если конечно не окажутся родней). Осталось найти откуда они переселились, где скорей всего и был рожден Василий, а пока с этим так же никак. | | |
skvorelНовичок  Сообщений: 13 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
3 марта 2023 11:07 Дорогие коллеги,
может кто знает, подскажите пожалуйста.
В ревизской сказке ребенок указан как "Вскормленник" и другой записан как "Взрощенник".
Что это может означать. Есть ли между ними разница. Спасибо.
| | |
Alena_Sch Сообщений: 1124 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 871 | Наверх ##
3 марта 2023 11:24 skvorel
РС за один и тот же год, а дети разные?
Или речь идёт об одном и том же ребенке, но в РС разных годов? | | Лайк (1) |
|
