Ревизские сказки

webbrave
Спасибо за ответ, но я не во всём согласна с Вами, именно потому, что в документах сталкивалась с иной ситуацией, правда информацию получила из описей в ЦГА Москвы, период - середина 19 века (до отмены крепостного права), речь шла о присвоении фамилий бывшим дворовым или крестьянам (не списком, а конкретным лицам с указанием присвоенных фамилий, выделенных при этом в кавычки). Однако из названий дел не видно, какой орган инициировал эту процедуру. Состав дел обычно был 2-3 листа. И это Москва, а не провинция!
Об интересной ситуации по данному вопросу я писала сообщение:
https://forum.vgd.ru/post/2176...#pp3759009
Я понимаю, что в обычной жизни крестьянам фамилия не очень-то и нужна была, и часто её просто не указывали ни в РС, ни в МК, у кого-то её вообще не было.
Однако пусть в частных случаях, которые определенно были (именно они меня интересуют), но какой-то орган уполномочен был принимать решение о присвоении фамилии, если в этом была необходимость. Например, выписывалась Справка для передвижения в губернии, отдаленные от места приписки, для обучения и др.целей.
Может, у кого-то был опыт ознакомления с процедурой присвоения фамилии на рубеже 18-19веков у крестьян разной принадлежности?
С уважением, Елена.

Karel_Bel написал:

[q]

Может, у кого-то был опыт ознакомления с процедурой присвоения фамилии на рубеже 18-19веков у крестьян разной принадлежности?

[/q]

Добрый день!
А разве такая процедура имела какое-то юридическое основание? Если бы она имела, то такой чехарды с фамилиями не происходило бы, как оказывается на практике. Крестьяне могли иметь по несколько несколько фамилий, также их менять произвольно, а также не иметь вовсе.

apuzanoff написал:

[q]

Karel_Bel,
maya написал:

[q]

Процедура закрепления фамилий велась Казенной палатой.

[/q]

О каком закреплении фамилий может идти речь, если не то что в XIX в, даже в XX веке фамилии в различных документах у одного и того же человека могли быть разными!
У меня предок переселялся из Херсонской губернии в Ставропольскую в конце XIX под фамилией Пузан. В записи о о его смерти он уже Пузанов (как почти все его потомки), но при этом в документах ВОВ один из его внуков в списке призывников фигурирует под фамилией Пузан.
У жены предки переселялись под фамилией Рябец, во всех МК начала XX он и его дети - Рябец, во всех советских документах они Рябцевы , а вы о рубеже XVIII-XIX....

[/q]

Как ваш опыт работы с материалами Херсонской и Ставропольской губерний коррелирует с выводами, сделанными на основании работы по Ряз. губ.?
А модификации фамилий действительно имели место сплошь и рядом; с этим никто не спорит, но это совсем другая история..
PS: Речь идет о конце 19 в. и о единичных случаях.

В тему, хотя и по казакам (которые по факту служилый народ):

maya написал:

[q]

что не велось вовсе (в частности, закрепление фамилии происходило по предписанию Казенной палаты).

[/q]

Тут лучше на конкретных примерах. Возможно они делали выписки из налоговых документов (сказок)?

[q]

На казённую палату со второй половины XIX века возлагалось счетоводство и отчетность по приходу и расходу сумм в губернских и уездных казначействах, непосредственно ей подчинённых. Палата наблюдала за поступлением государственных доходов, понуждая к их уплате, но сама не вводила и не взимала никаких сборов, равно как не могла отменять установленных сборов. Она распоряжалась производством всех губернских расходов, но без разрешения министерства финансов никакого заранее не предусмотренного расхода допущено быть не могло. Казённая палата производила торги на любую сумму, но утверждала торги лишь на сумму до 5000 рублей. Палата налагала в определенных законом случаях взыскания за нарушения уставов казённого управления и ведала дела ревизские, к которым относилось перечисление из одного податного состояния в другое. Исполнительной власти палата не имела; её бесспорные требования приводились в исполнение полицией. При палате состояли податные инспектора и податные присутствия.

[/q]

В по реформенное время, вроде как, не их эта функция. Хотя может к налогам фамилии и имела отношение