⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: источники » Источники государственного учёта населения

Вниз ⇊

Ведем дискуссии в рамках приличия, не нанося друг другу взаимных обид и оскорблений.
Взвешенно и аргументировано обсуждаем вопросы/ответы участников, работающих в этом разделе.

Ревизские сказки

Подушные переписи населения (1718 - 1858)

Темы: Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 564 565 566 567 568 * 569 570 571 572 ... 775 776 777 778 779 780 Вперед →
Модератор: Tasha56

A I Travin

Участник

Москва
Сообщений: 58
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 90

Вверх # 30 мая 2003 21:10

Даты проведения ревизий.
1-я ревизия- началась в 1719 и продолжалась до 1727
2-я ревизия- началась в 1744 и закончилась в 1747
3-я ревизия- началась в 1762 и в основном завершилась к середине 1764
4-я ревизия- началась в 1781- закончилась в 1783
5-я ревизия- началась в 1795
6-я ревизия- началась в 1811
7-я ревизия- началась в 1815
8-я ревизия- началась в 1833
9-я ревизия- началась в 1850
10-я ревизия- началась в 1858
Первые три ревизии хранятся в РГАДА, остальные — в архивах субъектов федерации.

Темы на форуме:
Новости » Управлением по делам архивов при Правительстве Республики Башкортостан создана электронная база данных «Ревизские сказки», в которую включены сведения о населении края по итогам переписей населения за 1795-1859 годы
Федеральные архивы » РГАДА » фонд 350 - Ландратские книги и ревизские сказки
Генеалогия: практика » расшифровка записи в Ревизской сказке
Архивы Беларуси » НИАБ » Фонд 2151 Могилёвская казенная палата
Украина, общие вопросы » Переселение : Переселение по ревизным сказкам.

Лайк (47) | Жалоба (1)

manman

СПб
Сообщений: 1386
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 880

Вверх # 19 октября 2022 13:49

BORISBEL написал:

[q]
В ратники - это 10 ревизия? Крымская война?
[/q]

webbrave написал:

[q]
Нет. Рекруты это на постоянную военную службу на много лет (в зависимости от периода). В ратники это в ополчение по случаю военных действий, например против Наполеона или в Крымскую войну.
[/q]

Ревизия 1811 года, Тверская губерния

И еще вопрос, может не в тему.
Как проследить судьбу рекрута или ратника ?

---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/

webbrave

Сообщений: 6995
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 4035

Вверх # 19 октября 2022 13:58

manman написал:

[q]

BORISBEL написал:
[q]

В ратники - это 10 ревизия? Крымская война?
[/q]

webbrave написал:
[q]

Нет. Рекруты это на постоянную военную службу на много лет (в зависимости от периода). В ратники это в ополчение по случаю военных действий, например против Наполеона или в Крымскую войну.
[/q]

Ревизия 1811 года, Тверская губерния

И еще вопрос, может не в тему.
Как проследить судьбу рекрута или ратника ?
[/q]

1807 год это Война четвертой коалиции, тогда Земское войско как раз созывали, видимо как раз участник этого ополчения:

https://ru.wikipedia.org/wiki/...80%941807)

---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;

ONLINE

Лайк (3)

Karel_Bel

Санкт-Петербург
Сообщений: 1696
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3955

Вверх # 19 октября 2022 14:25

webbrave
Спасибо за ответ, но я не во всём согласна с Вами, именно потому, что в документах сталкивалась с иной ситуацией, правда информацию получила из описей в ЦГА Москвы, период - середина 19 века (до отмены крепостного права), речь шла о присвоении фамилий бывшим дворовым или крестьянам (не списком, а конкретным лицам с указанием присвоенных фамилий, выделенных при этом в кавычки). Однако из названий дел не видно, какой орган инициировал эту процедуру. Состав дел обычно был 2-3 листа. И это Москва, а не провинция!
Об интересной ситуации по данному вопросу я писала сообщение:
https://forum.vgd.ru/post/2176...#pp3759009
Я понимаю, что в обычной жизни крестьянам фамилия не очень-то и нужна была, и часто её просто не указывали ни в РС, ни в МК, у кого-то её вообще не было.
Однако пусть в частных случаях, которые определенно были (именно они меня интересуют), но какой-то орган уполномочен был принимать решение о присвоении фамилии, если в этом была необходимость. Например, выписывалась Справка для передвижения в губернии, отдаленные от места приписки, для обучения и др.целей.
Может, у кого-то был опыт ознакомления с процедурой присвоения фамилии на рубеже 18-19веков у крестьян разной принадлежности?
С уважением, Елена.

Лайк (2)

maya Сообщений: 282 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 682	Вверх # 19 октября 2022 15:12 >> Ответ на сообщение пользователя Karel_Bel от 19 октября 2022 14:25 Процедура закрепления фамилий велась Казенной палатой.
	Лайк (2)

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8844
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11826

Вверх # 19 октября 2022 15:22 19 октября 2022 15:27

Karel_Bel написал:

[q]
Может, у кого-то был опыт ознакомления с процедурой присвоения фамилии на рубеже 18-19веков у крестьян разной принадлежности?
[/q]

Добрый день!
А разве такая процедура имела какое-то юридическое основание? Если бы она имела, то такой чехарды с фамилиями не происходило бы, как оказывается на практике. Крестьяне могли иметь по несколько несколько фамилий, также их менять произвольно, а также не иметь вовсе.

---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с)

Лайк (2)

apuzanoff

Ставропольский край
Сообщений: 2503
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1646

Вверх # 19 октября 2022 15:42

Karel_Bel,
maya написал:

[q]

Процедура закрепления фамилий велась Казенной палатой.
[/q]

О каком закреплении фамилий может идти речь, если не то что в XIX в, даже в XX веке фамилии в различных документах у одного и того же человека могли быть разными!
У меня предок переселялся из Херсонской губернии в Ставропольскую в конце XIX под фамилией Пузан. В записи о о его смерти он уже Пузанов (как почти все его потомки), но при этом в документах ВОВ один из его внуков в списке призывников фигурирует под фамилией Пузан.
У жены предки переселялись под фамилией Рябец, во всех МК начала XX он и его дети - Рябец, во всех советских документах они Рябцевы

, а вы о рубеже XVIII-XIX....

Лайк (4)

maya

Сообщений: 282
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 682

Вверх # 19 октября 2022 16:00 19 октября 2022 16:02

apuzanoff написал:

[q]
Karel_Bel,
maya написал:
[q]

Процедура закрепления фамилий велась Казенной палатой.
[/q]

О каком закреплении фамилий может идти речь, если не то что в XIX в, даже в XX веке фамилии в различных документах у одного и того же человека могли быть разными!
У меня предок переселялся из Херсонской губернии в Ставропольскую в конце XIX под фамилией Пузан. В записи о о его смерти он уже Пузанов (как почти все его потомки), но при этом в документах ВОВ один из его внуков в списке призывников фигурирует под фамилией Пузан.
У жены предки переселялись под фамилией Рябец, во всех МК начала XX он и его дети - Рябец, во всех советских документах они Рябцевы , а вы о рубеже XVIII-XIX....
[/q]

Как ваш опыт работы с материалами Херсонской и Ставропольской губерний коррелирует с выводами, сделанными на основании работы по Ряз. губ.?
А модификации фамилий действительно имели место сплошь и рядом; с этим никто не спорит, но это совсем другая история..
PS: Речь идет о конце 19 в. и о единичных случаях.

Лайк (1)

BORISBEL

Сообщений: 10864
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12566

Вверх # 19 октября 2022 16:12 19 октября 2022 16:13

maya

Майя, у нас было при Вашей помощи два случая "унаследования" помещичьей фамилии. В одном случае крестьянами, там они ранее писались Мантуровыми, в другом - дворовыми (была ли ранее фамилия - не знаю). Думаю всё решалось при получение документов - паспорта. Рекрутам по смыслу полагалась фамилия. Но контроль быль исключительно за правящим сословием (в широком смысле), имущими слоями общества, где это имело вполне осязаемый смысл, в отличие от крестьянской общины, например.

---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет

Лайк (1)

BORISBEL Сообщений: 10864 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12566	Вверх # 19 октября 2022 16:25 В тему, хотя и по казакам (которые по факту служилый народ): --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
	Лайк (1)

maya

Сообщений: 282
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 682

Вверх # 19 октября 2022 16:40

BORISBEL написал:

[q]
maya
Майя, у нас было при Вашей помощи два случая "унаследования" помещичьей фамилии. В одном случае крестьянами, там они ранее писались Мантуровыми, в другом - дворовыми (была ли ранее фамилия - не знаю). Думаю всё решалось при получение документов - паспорта. Рекрутам по смыслу полагалась фамилия. Но контроль быль исключительно за правящим сословием (в широком смысле), имущими слоями общества, где это имело вполне осязаемый смысл, в отличие от крестьянской общины, например.
[/q]

Борис, не вижу здесь противоречия, однако, под какой фамилией записывали рекрутов, какую фамилию вносили в плакатный паспорт, кто определял, какой фамилией "наградить" главу семьи при переходе, напр., в мещанство? Документально происходило закрепление фамилий, другое дело, что велось бессистемно, но это не означает, что не велось вовсе (в частности, закрепление фамилии происходило по предписанию Казенной палаты).

Лайк (2)

Темы: Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 564 565 566 567 568 * 569 570 571 572 ... 775 776 777 778 779 780 Вперед →
Модератор: Tasha56

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: источники » Источники государственного учёта населения » Ревизские сказки [тема №3880]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям