Ревизские сказки
Подушные переписи населения (1718 - 1858)
| A I Travin Участник
Москва Сообщений: 57 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 88 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (45) | Жалоба (1) |
pineforest Енисейский уезд Сообщений: 257 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 697 | Наверх ##
21 февраля 2022 3:52 Всем доброго утра! Тема обширная, прочитать всё не представляется возможным. Через поиск не нашел ответа на мой вопрос. А он вот в чем. Во всех ревизских сказках на какой год указывался возраст?
1. На год публикации Манифеста о проведения ревизии? 2. На год указанный в "шапке" к конкретному месту проведения ревизии? 3. На год фактического проведения ревизии, который бывало отличался от указанного в "шапке"? --- Трощенков, Алёшин - Смоленская губ., Морозово-Новотроицкое; Забуцкий (Забусский, Zabusky) - Гродненская губ., Бельский уезд, Шкурецкая вол., Пржибышин-Пшибышин-Przybyszyn (Wojewodztwo podlaskie), Wojewodztwo mazowieckie; Старовойтов - Могилёвская губ., Чаусский у., Городецкая вол., Михеевка. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8079 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11330 | Наверх ##
21 февраля 2022 7:25 21 февраля 2022 7:26 pineforest написал: [q] 3. На год фактического проведения ревизии, который бывало отличался от указанного в "шапке"?[/q]
Доброго утра! Где такое было? В шапке указывалась дата составления сказки, начиная с 1 ревизии. Иногда день не писали, халтурили, но год и месяц всегда. Это документ не пространный, а вполне конкретный, имеющий свою дату. Возраст писался в графе "налицо" на момент составления документа. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
pineforest Енисейский уезд Сообщений: 257 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 697 | Наверх ##
21 февраля 2022 7:35 21 февраля 2022 7:45 Shtopor
Спасибо, Александр за отклик! Значит 2 вариант по первым четырем ревизиям. Сам склонялся к этому варианту.
Что касается 3 варианта, то такое встречалось мне в 4-й ревизии. В шапке был указан 1782-й, однако фактически данная ревизия продолжалась и в 1783-м (ну не уложились в срок). Так вот возраст младенцев родившихся уже в 1783 году записывался на 1783-й год же, то есть в месяцах. --- Трощенков, Алёшин - Смоленская губ., Морозово-Новотроицкое; Забуцкий (Забусский, Zabusky) - Гродненская губ., Бельский уезд, Шкурецкая вол., Пржибышин-Пшибышин-Przybyszyn (Wojewodztwo podlaskie), Wojewodztwo mazowieckie; Старовойтов - Могилёвская губ., Чаусский у., Городецкая вол., Михеевка. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8079 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11330 | Наверх ##
21 февраля 2022 8:04 21 февраля 2022 8:05 pineforest написал: [q] то такое встречалось мне в 4-й ревизии. В шапке был указан 1782-й, однако фактически данная ревизия продолжалась и в 1783-м (ну не уложились в срок).[/q]
Интересно как Вы это определили? Насколько помню по 4 ревизии манифест был распубликован на год раньше в 1781 году. В шапке указывалась дата составления сказки, которая обычно из того, что я видел, датировалась каким-то днем 1782 года. Если Вы пишите, что начинали в 1782 году, а закончили в 1783, то какую дату писали в шапке? И как Вы определили, что в 1783 году продолжали? Вы в 4-й ревизии нашли людей в подушном окладе, родившихся по метрикам в 1783 году? --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
pineforest Енисейский уезд Сообщений: 257 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 697 | Наверх ##
21 февраля 2022 8:16 Shtopor написал: [q] Интересно как Вы это определили? [/q]
Сибирь. Енисейский уезд. Исходя из суровой зимы и больших расстояний уложится в один год было нереально. И ничем объяснить нельзя например когда разница в возрасте у последних детей составляла менее 9 месяцев. например 6 месяцев и 1 месяц. Вывод напрашивается, что один родился в 1782 году и его возраст указан на 1782 год, второй родился в 1783 и его возраст указан на 1783 год. Списать на ошибки вряд ли получится, потому что таких "несоответсвий встречается не мало. Впрочем, это мое субъективное мнение. --- Трощенков, Алёшин - Смоленская губ., Морозово-Новотроицкое; Забуцкий (Забусский, Zabusky) - Гродненская губ., Бельский уезд, Шкурецкая вол., Пржибышин-Пшибышин-Przybyszyn (Wojewodztwo podlaskie), Wojewodztwo mazowieckie; Старовойтов - Могилёвская губ., Чаусский у., Городецкая вол., Михеевка. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8079 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11330 | Наверх ##
21 февраля 2022 8:30 21 февраля 2022 8:31 pineforest написал: [q] Вывод напрашивается, что один родился в 1782 году и его возраст указан на 1782 год, второй родился в 1783 и его возраст указан на 1783 год. [/q]
Я бы без подтверждающих метрик не стал бы делать подобных выводов. Это какая должна быть сказка по объёму, чтобы оформлять 2 года? Я видел сказку по уездному владению Шереметьева или по государственным/удельным крестьянам, там объёмы шли огромные под единой шапкой, и за год укладыавались. Обычно тех, кто родился в 1783 году и позже брали в подушный оклад на 5-ю ревизию. Так заочно я бы списал неточности в указании возраста на халатность. Тем более, если дело касается месяцев это ничего не решало в плане налогообложения, с метриками никто не сравнивал. Вы можете это сделать для интереса и проверить. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
pineforest Енисейский уезд Сообщений: 257 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 697 | Наверх ##
21 февраля 2022 8:41 Shtopor написал: [q] Вы можете это сделать для интереса и проверить.[/q]
Хорошо, воспользуюсь вашим советом и проверю по МК и ИР. Спасибо! --- Трощенков, Алёшин - Смоленская губ., Морозово-Новотроицкое; Забуцкий (Забусский, Zabusky) - Гродненская губ., Бельский уезд, Шкурецкая вол., Пржибышин-Пшибышин-Przybyszyn (Wojewodztwo podlaskie), Wojewodztwo mazowieckie; Старовойтов - Могилёвская губ., Чаусский у., Городецкая вол., Михеевка. | | Лайк (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4523 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3721 | Наверх ##
21 февраля 2022 8:59 pineforest написал: [q] Хорошо, воспользуюсь вашим советом и проверю по МК и ИР.[/q]
Не по МК и ИР, а только по МК. Возраст в ИР "плавает" ещё больше, чем в РС. | | Лайк (1) |
pineforest Енисейский уезд Сообщений: 257 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 697 | Наверх ##
21 февраля 2022 9:04 king написал: [q] Возраст в ИР "плавает"[/q]
Да, верно, вы правы, хотя дополнительная информация лишней не бывает. --- Трощенков, Алёшин - Смоленская губ., Морозово-Новотроицкое; Забуцкий (Забусский, Zabusky) - Гродненская губ., Бельский уезд, Шкурецкая вол., Пржибышин-Пшибышин-Przybyszyn (Wojewodztwo podlaskie), Wojewodztwo mazowieckie; Старовойтов - Могилёвская губ., Чаусский у., Городецкая вол., Михеевка. | | Лайк (1) |
| ALexandr Igorevich Начинающий
Сообщений: 35 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
22 февраля 2022 12:44 Итак вопрос причисленные поделом... Что это?? сканов листа о причислении поделом нет -так как взят из этого же форума с темы сельцо Никитино Барановской волости. Однако аналогичные движения на теме село Коржевка с причисленными поделом, все еще запутанней стало, тем более дельты временной там нет. https://forum.vgd.ru/post/1394...#pp2139661 что там интересного: 1. ПРИЧИСЛЕННЫЕ по нынешней ревизии деревни Старой Сели мордва написанныя в прежнею перепись во оной деревниРевизские сказки Засурского стана Пензенского уезда. 1762 г. т.е. причисленные поделом- уже положены в оклад... 2. РГАДА, Ф. 350, Оп. 2, Кн. 2561 Л. 613. 1762 году сентября дня ПРИЧИСЛЕННЫЕ ко оной же деревни ПОДЕлом в 759м году августа 28 дня Стенка Плакиткин по крещени Степан Павлов 30 47 У него жена Прасковья Петрова дватцети осми лет взята того ж стану деревни Старой Сели новокрещенкаЛ. 619 об. Итого во оной деревни Коржевки в написани состояло 39 Ис того числа убыло Померло 6 В рекруты отдан 1 За тем осталось налицо 32 У них новорожденных 38 Причисленных ПОДЕлом 9 У них новорожденных 6 Всего в оклад оне положенных и с новорожденными и с причисленными ПОДЕлом мужеска полу 85 Женска полу 52 души
Прикрепленный файл (Село Коржевка.docx, 13294 байт)--- всегда в поиске | | |
|