Ревизские сказки
Подушные переписи населения (1718 - 1858)
| A I Travin Участник
Москва Сообщений: 57 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 88 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (45) | Жалоба (1) |
webbrave Сообщений: 6574 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3672 | Наверх ##
18 февраля 2022 17:49 SvetikV написал: [q] Это получается, если 4-я ревизия для них фактически первая была, они до этого нигде не были учтены и налогов не платили?[/q]
Могли быть учтены по месту предыдущего проживания. Но если нет фамилий, то гиблый номер. Если есть фамилия (особенно редкая, а не условный Бондарь или Коваленко), то шанс еще есть отследить по именам-отчествам. Переселение шло почти всегда через Слобожанщину, там в переписях по пяти слободским полкам (1732, 1744, есть еще ведомости 1760х) есть и крестьяне, в теории кто-то из ваших там мог быть. Мобильность населения до массового закрепощения местного населения была крайне высокой, переселялись часто и во все стороны. Собственно 4-я ревизия и положила конец этой практике и народ официально "прописали". --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (6) |
| SvetikV Тверь Сообщений: 107 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 352
| Наверх ##
18 февраля 2022 21:07 Shtopor, webbrave, спасибо большое за наводки! Очень любопытно, будем искать) --- Рындин, Шахов, Боев, Суржиков и др (Быканово, Обоянский уезд), Картамышев (Гридасово, Обоянский уезд), Чепиков (Знобь-Трубчевская, Трубчевский уезд), Родионов (Елецкий уезд), Анохин, Клеменов (Аношкино, Коротоякский уезд), Заборских (С.Хворостань, Коротоякский уезд) | | |
ОлегКудряшовСтарый добрый карел...  Муром Сообщений: 966 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2426 | Наверх ##
20 февраля 2022 2:06 king написал: [q] ОлегКудряшов написал:
[q] есть запись в РС - по предыдещей ревизии ребенку 4 года (следующая РС через три года) - между записями о предыдущей и настоящей запись: "оказался принадлежащим военному ведомству куда и выслан быть имеет" - это про как про ребенка?
[/q]
Отец ребёнка рекрут, сын принадлежит военному ведомству - кантонист. Только каким боком это к метрическим книгам - тема то вроде бы об МК, а не о РС.[/q]
Еще раз приношу извинения - модераторам спасибо за корректный перенос! | | |
pineforest Енисейский уезд Сообщений: 258 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 694 | Наверх ##
21 февраля 2022 3:52 Всем доброго утра! Тема обширная, прочитать всё не представляется возможным. Через поиск не нашел ответа на мой вопрос. А он вот в чем. Во всех ревизских сказках на какой год указывался возраст?
1. На год публикации Манифеста о проведения ревизии? 2. На год указанный в "шапке" к конкретному месту проведения ревизии? 3. На год фактического проведения ревизии, который бывало отличался от указанного в "шапке"? --- Трощенков, Алёшин - Смоленская губ., Морозово-Новотроицкое; Забуцкий (Забусский, Zabusky) - Гродненская губ., Бельский уезд, Шкурецкая вол., Пржибышин-Пшибышин-Przybyszyn (Wojewodztwo podlaskie), Wojewodztwo mazowieckie; Старовойтов - Могилёвская губ., Чаусский у., Городецкая вол., Михеевка. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8063 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11310 | Наверх ##
21 февраля 2022 7:25 21 февраля 2022 7:26 pineforest написал: [q] 3. На год фактического проведения ревизии, который бывало отличался от указанного в "шапке"?[/q]
Доброго утра! Где такое было? В шапке указывалась дата составления сказки, начиная с 1 ревизии. Иногда день не писали, халтурили, но год и месяц всегда. Это документ не пространный, а вполне конкретный, имеющий свою дату. Возраст писался в графе "налицо" на момент составления документа. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
pineforest Енисейский уезд Сообщений: 258 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 694 | Наверх ##
21 февраля 2022 7:35 21 февраля 2022 7:45 Shtopor
Спасибо, Александр за отклик! Значит 2 вариант по первым четырем ревизиям. Сам склонялся к этому варианту.
Что касается 3 варианта, то такое встречалось мне в 4-й ревизии. В шапке был указан 1782-й, однако фактически данная ревизия продолжалась и в 1783-м (ну не уложились в срок). Так вот возраст младенцев родившихся уже в 1783 году записывался на 1783-й год же, то есть в месяцах. --- Трощенков, Алёшин - Смоленская губ., Морозово-Новотроицкое; Забуцкий (Забусский, Zabusky) - Гродненская губ., Бельский уезд, Шкурецкая вол., Пржибышин-Пшибышин-Przybyszyn (Wojewodztwo podlaskie), Wojewodztwo mazowieckie; Старовойтов - Могилёвская губ., Чаусский у., Городецкая вол., Михеевка. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8063 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11310 | Наверх ##
21 февраля 2022 8:04 21 февраля 2022 8:05 pineforest написал: [q] то такое встречалось мне в 4-й ревизии. В шапке был указан 1782-й, однако фактически данная ревизия продолжалась и в 1783-м (ну не уложились в срок).[/q]
Интересно как Вы это определили? Насколько помню по 4 ревизии манифест был распубликован на год раньше в 1781 году. В шапке указывалась дата составления сказки, которая обычно из того, что я видел, датировалась каким-то днем 1782 года. Если Вы пишите, что начинали в 1782 году, а закончили в 1783, то какую дату писали в шапке? И как Вы определили, что в 1783 году продолжали? Вы в 4-й ревизии нашли людей в подушном окладе, родившихся по метрикам в 1783 году? --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
pineforest Енисейский уезд Сообщений: 258 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 694 | Наверх ##
21 февраля 2022 8:16 Shtopor написал: [q] Интересно как Вы это определили? [/q]
Сибирь. Енисейский уезд. Исходя из суровой зимы и больших расстояний уложится в один год было нереально. И ничем объяснить нельзя например когда разница в возрасте у последних детей составляла менее 9 месяцев. например 6 месяцев и 1 месяц. Вывод напрашивается, что один родился в 1782 году и его возраст указан на 1782 год, второй родился в 1783 и его возраст указан на 1783 год. Списать на ошибки вряд ли получится, потому что таких "несоответсвий встречается не мало. Впрочем, это мое субъективное мнение. --- Трощенков, Алёшин - Смоленская губ., Морозово-Новотроицкое; Забуцкий (Забусский, Zabusky) - Гродненская губ., Бельский уезд, Шкурецкая вол., Пржибышин-Пшибышин-Przybyszyn (Wojewodztwo podlaskie), Wojewodztwo mazowieckie; Старовойтов - Могилёвская губ., Чаусский у., Городецкая вол., Михеевка. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8063 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11310 | Наверх ##
21 февраля 2022 8:30 21 февраля 2022 8:31 pineforest написал: [q] Вывод напрашивается, что один родился в 1782 году и его возраст указан на 1782 год, второй родился в 1783 и его возраст указан на 1783 год. [/q]
Я бы без подтверждающих метрик не стал бы делать подобных выводов. Это какая должна быть сказка по объёму, чтобы оформлять 2 года? Я видел сказку по уездному владению Шереметьева или по государственным/удельным крестьянам, там объёмы шли огромные под единой шапкой, и за год укладыавались. Обычно тех, кто родился в 1783 году и позже брали в подушный оклад на 5-ю ревизию. Так заочно я бы списал неточности в указании возраста на халатность. Тем более, если дело касается месяцев это ничего не решало в плане налогообложения, с метриками никто не сравнивал. Вы можете это сделать для интереса и проверить. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
pineforest Енисейский уезд Сообщений: 258 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 694 | Наверх ##
21 февраля 2022 8:41 Shtopor написал: [q] Вы можете это сделать для интереса и проверить.[/q]
Хорошо, воспользуюсь вашим советом и проверю по МК и ИР. Спасибо! --- Трощенков, Алёшин - Смоленская губ., Морозово-Новотроицкое; Забуцкий (Забусский, Zabusky) - Гродненская губ., Бельский уезд, Шкурецкая вол., Пржибышин-Пшибышин-Przybyszyn (Wojewodztwo podlaskie), Wojewodztwo mazowieckie; Старовойтов - Могилёвская губ., Чаусский у., Городецкая вол., Михеевка. | | Лайк (1) |
|