Ðåâèçñêèå ñêàçêè
Ïîäóøíûå ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ (1718 - 1858)
| A I Travin Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 56
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 90 | Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2003 21:10 | | Ëàéê (46) | Æàëîáà (1) |
corian55 Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 13258 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2021 8:08 27 ÿíâàðÿ 2021 8:26 Cmirnov íàïèñàë: [q]  íåé ïðîïèñàíî - "Âíîâü ïîñòðîåííàÿ äåðåâíÿ Ñû÷åâêà"
Ýòî çíà÷èò äåðåâíÿ òîëüêî îñíîâàíà?
Èëè ïîñòðîåíà âíîâü ïîñëå ïîæàðà èëè åù¸ êàêîãî òî áåäñòâèÿ?[/q]
Ïîìèìî ýïèòåòà "âíîâüïîñòðîåííàÿ" (â îäíî ñëîâî), ëè÷íî ÿ âñòðå÷àë è äðóãèå îïðåäåëåíèÿ: "íîâîñòðîÿùàÿñÿ", "íîâîïîñòðîåííàÿ". À òàêæå - "âíîâü çàâîäèìàÿ" è "âíîâü çàâåäåííàÿ". Ðå÷ü ïðè ýòîì âñåãäà øëà î êðåñòüÿíñêèõ ïîñåëåíèÿõ íà "ïîðîçæåé çåìëå", ò.å. â ìåñòàõ, ãäå ïðåæäå íèêòî íå æèë è çåìëÿ è óãîäüÿ ñòîÿëè "âïóñòå". ×òî êàñàåòñÿ "òîëüêî îñíîâàíà"...  îäíîì äîêóìåíòå âñòðåòèëîñü îïðåäåëåíèå ñëîáîäû "íîâîñòðîÿùàÿñÿ", õîòÿ ñî âðåìåíè åå çàâåäåíèÿ ìèíóëî óæå äåñÿòü ëåò... Îäíàêî è ïîñëå ýòîãî, åùå ëåò äâàäöàòü, ñþäà ïåðåñåëÿëèñü (ïî ñâîåé âîëå) "îõîòíèêè"-êðåñòüÿíå...  âàøåì ñëó÷àå ñìûñë ýòîãî îïðåäåëåíèÿ òàêîâ, ÷òî â ïðåäûäóùóþ ïåðåïèñü ýòîé äåðåâíè íå ñóùåñòâîâàëî. ---
ÍÅ ËÞÁËÞ ÀÍÎÍÈÌÎÂ ñî øêîëüíûõ ëåò. Ó âàñ êî ìíå âîïðîñ? Ïðåäñòàâüòåñü!
Ïðàâèëüíî èçíà÷àëüíî ñôîðìóëèðîâàííûé âîïðîñ - ýòî óæå ïîëîâèíà îòâåòà íà íåãî. | | Ëàéê (3) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17612 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2021 10:49 27 ÿíâàðÿ 2021 10:50 corian55 íàïèñàë: [q] â ïðåäûäóùóþ ïåðåïèñü ýòîé äåðåâíè íå ñóùåñòâîâàëî.[/q]
ëèáî íà ìåñòå äåðåâíè ñóùåñòâîâàëà çàèìêà èëè âûñåëîê â ïàðó äâîðîâ, íå ôèêñèðîâàííûå â äîêóìåíòàõ. Ïî äîêóìåíòàì äåðåâíè íå ñóùåñòâîâàëî. Cmirnov Èíîãäà ïèñàëè âíîâü çàâåäåííàÿ èëè âíîâü ïîñåëåííàÿ ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (1) |
corian55Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 13258 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2021 12:08 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] ëèáî íà ìåñòå äåðåâíè ñóùåñòâîâàëà çàèìêà èëè âûñåëîê â ïàðó äâîðîâ, íå ôèêñèðîâàííûå â äîêóìåíòàõ. [/q]
Çíàþ ïàðó ïðèìåðîâ ïðèìåðíî òîãî âðåìåíè, êîãäà "íå ôèêñèðîâàííûõ â äîêóìåíòàõ", ò.å. ñêðûâàþùèõñÿ îò ïîäàòè, ëèáî îò "ïðàâèëüíîé" öåðêâè, ïðîñòî âûãîíÿëè íà óëèöó, íàêàçûâàëè áàòîãàìè, à èõ äîìà ñæèãàëè... Æèòü íà ãîñóäàðåâîé çåìëå áåç ñîîòâåòñòâóþùåãî âëàäåíîãî Óêàçà ñòðîãî-íàñòðîãî çàïðåùàëîñü ---
ÍÅ ËÞÁËÞ ÀÍÎÍÈÌÎÂ ñî øêîëüíûõ ëåò. Ó âàñ êî ìíå âîïðîñ? Ïðåäñòàâüòåñü!
Ïðàâèëüíî èçíà÷àëüíî ñôîðìóëèðîâàííûé âîïðîñ - ýòî óæå ïîëîâèíà îòâåòà íà íåãî. | | Ëàéê (2) |
| pelevinmm85
Íèêîëî-Ìàêàðîâî
Ñîîáùåíèé: 275
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 264
| Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2021 12:15 Ìíå â 3 ðåâèçèè âñòðåòèëèñü "íîâîïîñåë¸ííûå ïî÷èíêè ïîêðîâñêèå" (ïî÷åìó-òî âî ìíîæåñòâåííîì ÷èñëå: https://i.imgur.com/DDxe6jW.jpg). Ïîäóìàë ñíà÷àëà, ÷òî ìåæäó 2 è 3 ðåâèçèåé áûëà ýòà äåðåâíÿ îñíîâàíà. Íî íåò, â èòîãàõ ïåðåïèñè ïî äåðåâíå óêàçàíî êîëè÷åñòâî íàñåëåíèÿ â íåé íà ïðîøëóþ ðåâèçèþ. À ïðîøëî, ïî ðàçíèöå âîçðàñòîâ, ìåæäó 2 è 3 ðåâèçèåé 18 ëåò! | | |
| Cmirnov
Ñîîáùåíèé: 523
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 335
| Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2021 13:22 27 ÿíâàðÿ 2021 13:23 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ corian55 îò 27 ÿíâàðÿ 2021 8:08 Ñïàñèáî. Íå ïîíÿòíà ôðàçà - "â ïðåäûäóùóþ ïåðåïèñü ýòîé äåðåâíè íå ñóùåñòâîâàëî". À êàêàÿ ïåðåïèñü ìîæåò áûòü? Äåðåâíÿ áûëà íà ìîíàñòûðñêîé çåìëå, âïîñëåäñòâèè êðåñòüÿíå ñòàëè ïîñëå 1764 ãîäà ýêîíîìè÷åñêèìè, ãîñóäàðñòâåííûìè. Ýòîò äîêóìåíò èç ÐÃÀÄÀ, 1721 ãîä - íàñêîëüêî ïîíèìàþ 1721 áûë ïåðâîé ðåâèçèåé. Èëè îíà íà÷àëàñü â 1719 è ñ ýòîãî ãîäà äåðåâíè íå ñóùåñòâîâàëî? Íà 1721 ãîä çàïèñàíî 3 äâîðà. Ïî îäíîìó èç äâîðîâ ïîíÿòíî ïî÷åìó è èç êàêîé ñîñåäíåé äåðåâíè îíè ïåðåñåëèëèñü - èç-çà ìåëüíèöû íà ðåêå. Âòîðîé (íàâåðíîå è òðåòèé) äâîð ïî ïðåäàíèþ áûëè ïëîòíèêàìè èçäðåâëå è äî íàøåãî âðåìåíè, êîòîðûå íàâåðíî è ñòðîèëè äåðåâíþ. Ýòà "âíîâüïîñòðîåííàÿ äåðåâíÿ" áûëà áëèæå ê ìåëüíèöå íà 12 êì, ÷åì ñóùåñòâóþùàÿ äåðåâíÿ (ðàññòîÿíèå ìåæäó ñóùåñòâóþùåé äåðåâíåé è ìåëüíèöåé - 15 êì) è áûëè õîðîøèå ñåíîêîñíûå ëóãà. Ñìûñë îáðàçîâàíèÿ äåðåâíè âðîäå âûðèñîâûâàåòñÿ. | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11710 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2021 13:27 Cmirnov íàïèñàë: [q] Íå ïîíÿòíà ôðàçà - "â ïðåäûäóùóþ ïåðåïèñü ýòîé äåðåâíè íå ñóùåñòâîâàëî". À êàêàÿ ïåðåïèñü ìîæåò áûòü?[/q]
Ëàíäðàòñêàÿ ïåðåïèñü è äðóãèå áîëåå ðàííèå ïåðåïèñíûå êíèãè, ïèñöîâûå è ìåæåâûå êíèãè. Cmirnov íàïèñàë: [q] Ýòîò äîêóìåíò èç ÐÃÀÄÀ, 1721 ãîä - íàñêîëüêî ïîíèìàþ 1721 áûë ïåðâîé ðåâèçèåé. Èëè îíà íà÷àëàñü â 1719 è ñ ýòîãî ãîäà äåðåâíè íå ñóùåñòâîâàëî?[/q]
Ïåðâàÿ ðåâèçèÿ ïðîõîäèëà â 1719 ãîäó. Â 1721 ãîäó ñêîðåå âñåãî ïîïîëíèòåëüíûå ñêàçêè. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (2) |
OlgaKhorkova Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 518 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 374 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2021 23:13 Äîáðûé äåíü. ÏÎäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ïî òàêîìó âîïðîñó.
Ó ìåíÿ åñòü ñâèäåòåëüñòâî îá óòâåðæäåíèè â ñòåïåíè Àïòåêàðñêîãî ïîìîùíèêà. È â íåì òàêàÿ ôðàçà:
..ïî èñêëþ÷åíèè åãî Óêàçîì Ïðàâèòåëüñòâóþùåãî Ñåíàòà (íîìåð) èç ïîäóøíîãî îêëàäà....
Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî äî ýòîãî îí îáëàãàëñÿ íàëîãàìè è ñîîòâåòñòâåííî åãî ìîæíî ïîïðîáîâàòü èñêàòü ÷åðåç ÐÑ? ---
Êðîíñòðåì (Òâåðü, Áåññàðàáèÿ, âîçìîæíî Âîðîíåæ). Ãðîçäîâ (Òâåðñêàÿ ãóá, ñ Íèêîëüñêîå Ãîðîäèùå, Àñòðàãàíåö, Ìàêîâèùè ). Ìîðêîâèí (ñ Àñòðàãàíåö, ïîãîñò Àðõàíãåëüñêèé íà ×åðíîì ðó÷üå, ñ Êîíñòàíòèíîâñêîå). Àáàêàíîâè÷ (Ìîãèëåâ, Áåëàðóñü). Ïåðìèíîâà. Õîðüêîâ (Âëàäèìèðñêàÿ ãóáåðíèÿ). Ãðèãîðüåâû | | |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12415 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2021 23:31 OlgaKhorkova íàïèñàë: [q] Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî äî ýòîãî îí îáëàãàëñÿ íàëîãàìè è ñîîòâåòñòâåííî åãî ìîæíî ïîïðîáîâàòü èñêàòü ÷åðåç ÐÑ?[/q]
Äà. Òîëüêî âîïðîñ ãäå è êàê èñêàòü. Ïîäàòíûõ ñîñëîâèé ìíîãî áûëî... ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | Ëàéê (2) |
| 4polina
ßëòà
Ñîîáùåíèé: 171
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 90
| Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2021 20:04 29 ÿíâàðÿ 2021 20:05 Äîáðûé äåíü. Ïîäñêàæèòå, ïîæàéëóñòà, ïî÷åìó â ÐÑ ïðè ïåðå÷èñëåíèè ÷ëåíîâ ñåìüè, èíîãäà âñòðå÷àþòñÿ ëþäè ñ äðóãîé ôàìèëèåé? Íàïðèìåð, â ñåìüå Êèäàñîâû â êîíöå óêàçàí êòî-òî Êîðîâèí.
 ---
Áàííîâû, Êóçüìèíûõ, Øàìðàåâû/Øàìðàé, Ãíèëîìåäîâû, Êóëåâû, Íîñîâû, Êîíäðàòüåâû Àííà è Ïåòð (Êàçàõñòàí, êóñòàíàéñêàÿ îáë) | | |
BORISBELÑîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12415 | Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2021 20:16 4polina
Òàê ñõîäó íå ñêàæåøü. Ìîæåò çÿòü. Ìîæåò ïàñûíîê. È ýòî íå âñå âàðèàíòû. ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | Ëàéê (2) |
|
