Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8647 | Наверх ##
9 января 2021 20:47 Cmirnov написал: [q] земля там плохая, только леса и болота[/q]
вот поэтому заниматься торговлей или ремеслом было выгоднее, чем земледелием. Приписаны были к сельскому обществу, и монастырские, и помещичьи могли быть крестьяне, а занимались тем, что приносило больший доход. А купеческие дочки тоже разные могли быть - у кого-то дочерей много, на всех большого приданого не напасешься, всех за купцов не выдашь замуж... Даже предположу, что крестьянин, занимающийся ремеслом или торговлей, не перечислялся из крестьян в мещане или купечество, потому что за крестьянином был закреплен надел земли. А если он выйдет из крестьянского сословия, то семья, его родственники, этого надела земли лишатся.. Так что везде был свой расчет. И налоги с крестьян могли быть меньше, чем с купцов... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7845 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11060 | Наверх ##
9 января 2021 21:58 Любчинова написал: [q] Приписаны были к сельскому обществу, и монастырские, и помещичьи могли быть крестьяне[/q]
Как такое возможно? ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8647 | Наверх ##
9 января 2021 22:06 Shtopor написал: [q] Как такое возможно?[/q]
это через запятую: или помещичьи, или монастырские, или экономические и т.п. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7845 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11060 | Наверх ##
9 января 2021 22:12 Любчинова
В сельские общества не могли вступать крестьяне этих категорий. Сельские общества были образованы только в конце 30-х годов XIX века первоначально для государственных крестьян, о каких монастырских и экономических можно говорить в данном контексте? Эти категории к тому времени были упразднены. И помещичьи крестьяне не могли быть приписаны к сельским обществам, находясь в зависимости. Это стало возможным только после 1861 года для бывших помещичьих и то при особых условиях. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8647 | Наверх ##
9 января 2021 22:18 9 января 2021 22:21 Shtopor
Я суть этого знаю, не уточняя год. Не удачно сформулировала мысль. Экономические, государственные, да причислены к сельскому обществу. Монастырские, помещичьи - к соответственным вотчинам.
Смысл был о том, что крестьянин мог быть перечислен и в мещане. и в купечество. В моих поисках дворовые выкупились у помещика и кто-то из семьи причислился в мещане, а кто-то - в купцы 3 гильдии. Т.е. крестьянство - это не пожизненный приговор. Точно год не скажу - где-то 1850 - 1858 год ревизии.
Но это не было частой практикой. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
BORISBEL Сообщений: 10124 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11523 | Наверх ##
9 января 2021 22:52 9 января 2021 22:56 Любчинова
Надо добавить, что купеческое звание по факту имел заявительный характер. Принадлежность к купечеству повышало социальный статус, но не обязательное отражало реальную финансовую "весовую" категорию. Например, сибирские торговцы-предприниматели могли быть фантастически богаты, но предпочитали не "светиться" своим капиталом. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (2) |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4156 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11136 | Наверх ##
9 января 2021 23:18 9 января 2021 23:20 Может, и предпочитали не светиться, но только все знали, и даже в документах таковых крестьян называли "капиталистами"
:-)
Попадалось такое в документах 1760-70-х гг. ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (2) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8647 | Наверх ##
9 января 2021 23:20 BORISBEL написал: [q] сибирские торговцы-предприниматели могли быть фантастически богаты, но предпочитали не "светиться" своим капиталом.[/q]
Ну это кто как... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| 4polina
Ялта
Сообщений: 164
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 79
| Наверх ##
11 января 2021 23:26 Помогите, пожайлуста, разобраться.
РС 1762г. (правая сторона ). Семья - отец Григорий Гуров, дети - Иван, Алексей, Матрена, Пелагея и Ефросиния.
В конце указано " У Григория Гурова ?сына? дочь Марина 35 лет" , и мне не совсем понятно к кому ее отнести т.к. ни один сын Григория не подходит по возрасту.
Также, на 1762г Матрене 40 лет, значит она 1722г рождения. Однако, Григорий Гуров, отец Матрены родился в 1711/10г. Возможна ли здесь какая-то ошибка?
Спасибо.
 ---
Банновы, Кузьминых, Шамраевы/Шамрай, Гниломедовы, Кулевы, Носовы, Кондратьевы Анна и Петр (Казахстан, кустанайская обл) | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5011 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3628 | Наверх ##
11 января 2021 23:47 4polina написал: [q] Возможна ли здесь какая-то ошибка?[/q]
Возможна, 2-3 года каждому написали неверно Скажем Григорию не 32, а 35 лет. Тогда в 1762 г. Григорию 35+18=53, а дочерям его не 35 и 40, а 32 и 37 лет. И вот уже все укладываются в рамки детей и родителей | | Лайк (4) |
|
