Ревизские сказки
Подушные переписи населения (1718 - 1858)
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 88 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (45) | Жалоба (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17354 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8812 | Наверх ##
9 января 2021 22:06 Shtopor написал: [q] Как такое возможно?[/q]
это через запятую: или помещичьи, или монастырские, или экономические и т.п. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8052 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11293 | Наверх ##
9 января 2021 22:12 Любчинова
В сельские общества не могли вступать крестьяне этих категорий. Сельские общества были образованы только в конце 30-х годов XIX века первоначально для государственных крестьян, о каких монастырских и экономических можно говорить в данном контексте? Эти категории к тому времени были упразднены. И помещичьи крестьяне не могли быть приписаны к сельским обществам, находясь в зависимости. Это стало возможным только после 1861 года для бывших помещичьих и то при особых условиях. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17354 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8812 | Наверх ##
9 января 2021 22:18 9 января 2021 22:21 Shtopor
Я суть этого знаю, не уточняя год. Не удачно сформулировала мысль. Экономические, государственные, да причислены к сельскому обществу. Монастырские, помещичьи - к соответственным вотчинам.
Смысл был о том, что крестьянин мог быть перечислен и в мещане. и в купечество. В моих поисках дворовые выкупились у помещика и кто-то из семьи причислился в мещане, а кто-то - в купцы 3 гильдии. Т.е. крестьянство - это не пожизненный приговор. Точно год не скажу - где-то 1850 - 1858 год ревизии.
Но это не было частой практикой. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
BORISBEL Сообщений: 10305 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11873 | Наверх ##
9 января 2021 22:52 9 января 2021 22:56 Любчинова
Надо добавить, что купеческое звание по факту имел заявительный характер. Принадлежность к купечеству повышало социальный статус, но не обязательное отражало реальную финансовую "весовую" категорию. Например, сибирские торговцы-предприниматели могли быть фантастически богаты, но предпочитали не "светиться" своим капиталом. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (2) |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4185 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12026 | Наверх ##
9 января 2021 23:18 9 января 2021 23:20 Может, и предпочитали не светиться, но только все знали, и даже в документах таковых крестьян называли "капиталистами"
:-)
Попадалось такое в документах 1760-70-х гг. ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (2) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17354 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8812 | Наверх ##
9 января 2021 23:20 BORISBEL написал: [q] сибирские торговцы-предприниматели могли быть фантастически богаты, но предпочитали не "светиться" своим капиталом.[/q]
Ну это кто как... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| 4polina
Ялта
Сообщений: 169
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 89
| Наверх ##
11 января 2021 23:26 Помогите, пожайлуста, разобраться.
РС 1762г. (правая сторона ). Семья - отец Григорий Гуров, дети - Иван, Алексей, Матрена, Пелагея и Ефросиния.
В конце указано " У Григория Гурова ?сына? дочь Марина 35 лет" , и мне не совсем понятно к кому ее отнести т.к. ни один сын Григория не подходит по возрасту.
Также, на 1762г Матрене 40 лет, значит она 1722г рождения. Однако, Григорий Гуров, отец Матрены родился в 1711/10г. Возможна ли здесь какая-то ошибка?
Спасибо.
 ---
Банновы, Кузьминых, Шамраевы/Шамрай, Гниломедовы, Кулевы, Носовы, Кондратьевы Анна и Петр (Казахстан, кустанайская обл) | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5096 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3747 | Наверх ##
11 января 2021 23:47 4polina написал: [q] Возможна ли здесь какая-то ошибка?[/q]
Возможна, 2-3 года каждому написали неверно Скажем Григорию не 32, а 35 лет. Тогда в 1762 г. Григорию 35+18=53, а дочерям его не 35 и 40, а 32 и 37 лет. И вот уже все укладываются в рамки детей и родителей | | Лайк (4) |
ShtoporГондурас Сообщений: 8052 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11293 | Наверх ##
11 января 2021 23:57 12 января 2021 0:15 4polina
Григорий Гуров был положен в оклад по 1РС, там ему лет 5-10 срезали в минус, Матрене округлили, ибо вообще возраст женщин в РС вообще не имел никакого значения. Вот и получилась картина, не считайте буквально и скурпулезно. Там считали от 1РС, а в ней никогда не писали возраст на 100% достоверно. Всегда лет 5 как минимум берите на возрастную погрешность.
Марина - дочь Григория Гурова!
У Григория Гуровича (Гурова сына) дочь Марина, надо так понимать. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
| 4polina
Ялта
Сообщений: 169
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 89
| Наверх ##
12 января 2021 0:54 Shtopor и Товарищ Саахов
спасибо за помощь! ---
Банновы, Кузьминых, Шамраевы/Шамрай, Гниломедовы, Кулевы, Носовы, Кондратьевы Анна и Петр (Казахстан, кустанайская обл) | | |
|
