Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
BORISBEL Сообщений: 10121 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11522 | Наверх ##
9 января 2021 22:52 9 января 2021 22:56 Любчинова
Надо добавить, что купеческое звание по факту имел заявительный характер. Принадлежность к купечеству повышало социальный статус, но не обязательное отражало реальную финансовую "весовую" категорию. Например, сибирские торговцы-предприниматели могли быть фантастически богаты, но предпочитали не "светиться" своим капиталом. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (2) |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4156 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11128 | Наверх ##
9 января 2021 23:18 9 января 2021 23:20 Может, и предпочитали не светиться, но только все знали, и даже в документах таковых крестьян называли "капиталистами"
:-)
Попадалось такое в документах 1760-70-х гг. ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (2) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8647 | Наверх ##
9 января 2021 23:20 BORISBEL написал: [q] сибирские торговцы-предприниматели могли быть фантастически богаты, но предпочитали не "светиться" своим капиталом.[/q]
Ну это кто как... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| 4polina
Ялта
Сообщений: 164
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 79
| Наверх ##
11 января 2021 23:26 Помогите, пожайлуста, разобраться.
РС 1762г. (правая сторона ). Семья - отец Григорий Гуров, дети - Иван, Алексей, Матрена, Пелагея и Ефросиния.
В конце указано " У Григория Гурова ?сына? дочь Марина 35 лет" , и мне не совсем понятно к кому ее отнести т.к. ни один сын Григория не подходит по возрасту.
Также, на 1762г Матрене 40 лет, значит она 1722г рождения. Однако, Григорий Гуров, отец Матрены родился в 1711/10г. Возможна ли здесь какая-то ошибка?
Спасибо.
 ---
Банновы, Кузьминых, Шамраевы/Шамрай, Гниломедовы, Кулевы, Носовы, Кондратьевы Анна и Петр (Казахстан, кустанайская обл) | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5011 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3628 | Наверх ##
11 января 2021 23:47 4polina написал: [q] Возможна ли здесь какая-то ошибка?[/q]
Возможна, 2-3 года каждому написали неверно Скажем Григорию не 32, а 35 лет. Тогда в 1762 г. Григорию 35+18=53, а дочерям его не 35 и 40, а 32 и 37 лет. И вот уже все укладываются в рамки детей и родителей | | Лайк (4) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7845 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11060 | Наверх ##
11 января 2021 23:57 12 января 2021 0:15 4polina
Григорий Гуров был положен в оклад по 1РС, там ему лет 5-10 срезали в минус, Матрене округлили, ибо вообще возраст женщин в РС вообще не имел никакого значения. Вот и получилась картина, не считайте буквально и скурпулезно. Там считали от 1РС, а в ней никогда не писали возраст на 100% достоверно. Всегда лет 5 как минимум берите на возрастную погрешность.
Марина - дочь Григория Гурова!
У Григория Гуровича (Гурова сына) дочь Марина, надо так понимать. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
| 4polina
Ялта
Сообщений: 164
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 79
| Наверх ##
12 января 2021 0:54 Shtopor и Товарищ Саахов
спасибо за помощь! ---
Банновы, Кузьминых, Шамраевы/Шамрай, Гниломедовы, Кулевы, Носовы, Кондратьевы Анна и Петр (Казахстан, кустанайская обл) | | |
| Cmirnov
Сообщений: 525
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 333
| Наверх ##
13 января 2021 23:12 13 января 2021 23:13 Есть один момент интересный, вот в ревизии написано -
Максим Евсеев сын Быков
получается Быков прозвище и естественно как бы Фамилия
Только эта Фамилия (Быков) с 1762 года не прослеживается в дальнейших ревизиях до 1858 года и в конечной ревизии 1858 года Фамилия не Быков, а Сычев.
Такое возможно было?
 | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8647 | Наверх ##
13 января 2021 23:21 Cmirnov написал: [q] Только эта Фамилия (Быков) с 1762 года не прослеживается в дальнейших ревизиях до 1858 года и в конечной ревизии 1858 года Фамилия не Быков, а Сычев.
Такое возможно было?[/q]
Возможно было. Тем более сами же говорите, что это скорее прозвище, чем устоявшаяся фамилия... В моих поисках уже в конце 19 - начале 20 века в метриках фамилии "гуляли" - то прозвище, то дедичество, то от имени отца... помещичьи бывшие крестьяне..  ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6350 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3442 | Наверх ##
14 января 2021 0:08 14 января 2021 0:10 Cmirnov написал: [q] Только эта Фамилия (Быков) с 1762 года не прослеживается в дальнейших ревизиях до 1858 года и в конечной ревизии 1858 года Фамилия не Быков, а Сычев.
Такое возможно было?[/q]
Не только возможно, но было ОЧЕНЬ распространено. Две или три фамилии у одной семьи или даже отдельного человека в 18-19 вв. это было скорее правило, чем исключение. Иногда в ревизиях или метриках можно встретить что-нибудь в духе "Кривоносов он же Кравцов". Но значительно более часты случаи, когда просто писали одну из фамилий на выбор и выследить нужного человека можно только по имени-отчеству и детям. Одна фамилия могла быть от профессии, другая могла быть уличным прозвищем, третья могла быть модифицированным отчеством. И существовать они могли параллельно (например, один и тот же человек мог быть под разными фамилиями в ревизии и в метрике или даже в ревизиях разных лет) или меняться со временем (например, при переселении). Еще нередки случаи, когда особо распространенные в населенном пункте фамилии вытеснялись прозвищами, чтобы не путаться в многочисленных однофамильцах. | | Лайк (2) |
|
