Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
A I Travin Участник
Москва Сообщений: 57 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8650 | Наверх ##
14 сентября 2019 12:24 14 сентября 2019 12:33 idylle написал: [q] То есть, отец у него был солдат, а потому записан в другой ревизии не по крестьянам, а по солдатам. Ее и надо искать.[/q]
По служащим солдатам ревизий не проводили, отставной солдат с семьей мог быть записан в ревизской сказке в отдельном разделе или в конце обычной сказки ("для одного счета") Goncharuk написал: [q] В РС за 1834 год указан мой родственник 13- ти лет, один без семьи как государственный крестьянин. Появился в деревне по указу Тобольской казенной палаты от 15 мая 1831 года. Удалось разобрать, что из солдатских детей[/q]
Дело в том, что в те годы если сын родился во время службы отца, то он принадлежал военному ведомству и как солдатский сын попадал в кантонисты, а эту категорию в ревизии не включали, не облагались они налогом, как и служащие солдаты. Если же сын родился ранее того, как отца забрали в рекруты, то сын принадлежал тому сословию, к которому был приписан отец его до того, как его забрали в рекруты. В Вашем случае - крестьянин. Но в таком случае не было бы приписки казенной палаты, что он причислен в крестьяне из солдатских детей. Предполагаю, что все-таки сын родился во время службы отца, был причислен к солдатским детям. Мог быть в ревизии по отставным солдатам, куда записывали и солдаток, и солдатских детей. Был ряд ситуаций, когда солдатского сына могли из военного сословия вернуть "на гражданку". Видимо, это как раз ваш случай. По какой-то весомой причине его из солдатских детей причислили в крестьяне, и записали в ревизии 1834 года. Указы теоретически могут быть в фонде казенной палаты, но сохранность их не так хороша, как самих ревизий. Может быть в предыдущих ревизиях удастся найти его отца, где будет записано, в каком году его забрали в рекруты... Смотрите очередные рекрутские списки, может быть найдете там эту семью. (Тобольский архив фонд И154 опись 20) В РГВИА в фонде по кантонистам могут, наверное, быть дела о переходе из кантонистов в гражданское ведомство (в 1831 году, скорее всего дела по Тобольским кантонистам. Не знаю, был ли Тарский батальон, рота кантонистов, и не знаю, с какого года был Омский батальон кантонистов, а он и там мог быть) --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2243 | Наверх ##
14 сентября 2019 12:35 Любчинова написал: [q] По служащим солдатам ревизий не проводили, отставной солдат с семьей мог быть записан в ревизской сказке в отдельном разделе или в конце обычной сказки ("для одного счета")[/q]
Я встречала в Тверской отдельные сказки по крестьянам (разной принадлежности), по солдатам, по церковнослужителям, по купццам, мещанам.. У меня солдат не было, поэтому конкретно их не смотрела, но знаю, что они существуют. Возможно, там только отставные. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8650 | Наверх ##
14 сентября 2019 12:48 14 сентября 2019 12:49 idylle Речь идет о Тобольской губернии. Но дело не в этом. В ревизию включали тех, с кого брали налоги. Со служащих солдат, кантонистов налог не брали. Отставных солдат, солдаток и их детей включали в ревизию "для счета" - или в отдельную сказку, или в конце крестьянской сказки.
В Тобольском архиве есть Ф. И154, Оп.8, Д.360 Ревизские сказки о крестьянах волостей: Такмыкской, Слободчиковской, Нижне-Колосовской, Викуловской, об отставных солдатах, посельщиках и ямщиках этих волостей 1816 год (может быть на самом деле 1812, а не 1816) Но в этой ревизии сына солдатского еще не будет, он 1834-13=1821 год рождения. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
BORISBEL Сообщений: 10114 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11533 | Наверх ##
14 сентября 2019 13:21 И ещё "подводный камень" - у солдаток часто были незаконнорожденные дети. Формально эти дети числились по военному ведомству. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8650 | Наверх ##
14 сентября 2019 13:40 BORISBEL написал: [q] у солдаток часто были незаконнорожденные дети. Формально эти дети числились по военному ведомству.[/q]
Но незаконнорожденных детей приписывали к какому-либо сословию (часто к мещанскому, ибо земли у них не было) по достижении совершеннолетия. А тут в 1834 году 13 лет, значит, в 1831 году, когда причислили к крестьянам, 10 лет... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Goncharuk Сургут Сообщений: 138 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 46
| Наверх ##
14 сентября 2019 13:43 [ Ответ на сообщение Любчинова ] А у него было две сестры: одна старшая, другая младшая( родилась после РС 1834г.) и обе появились в его дворе в РС 1850г.без какого-либо Указа.Где могла числиться старшая сестра до появления у брата? Вместе с отцом- солдатом? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8650 | Наверх ##
14 сентября 2019 14:24 Goncharuk написал: [q] Где могла числиться старшая сестра до появления у брата? Вместе с отцом- солдатом?[/q]
Скорее всего с матерью солдаткой. Женские души налогом не облагались, так что их учет не так строго был налажен... В конце сказки 1834 года нет списка отставных солдат и солдаток с детьми? --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
BORISBEL Сообщений: 10114 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11533 | Наверх ##
14 сентября 2019 14:46 Любчинова написал: [q] BORISBEL написал:
[q] у солдаток часто были незаконнорожденные дети. Формально эти дети числились по военному ведомству. [/q]
Но незаконнорожденных детей приписывали к какому-либо сословию (часто к мещанскому, ибо земли у них не было) по достижении совершеннолетия. А тут в 1834 году 13 лет, значит, в 1831 году, когда причислили к крестьянам, 10 лет...[/q]
Я вначале обрадовался, у меня была запись "из солдатских детей" в послужном списке, но по метрике однозначно незаконнорожденный. Кантонист, служба в армии, при отставке - подполковник. Его сын уже царский генерал (полковник в РККА). --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
Goncharuk Сургут Сообщений: 138 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 46
| Наверх ##
14 сентября 2019 16:57 Всем спасибо, кто поделился своими знаниями и помог мне. По вашим подсказкам я внимательно посмотрела и нашла в конце РС по крестьянам РС по солдатам. Нашлись все: отец- солдат, мать, дочери, всего 8 душ. А мальчик, которому в 1834г. было 13 лет, прожил еще 9 лет, женился, родилось 3 детей и в 1843 году умер от чахотки. Все нашла в МК. | | Лайк (1) |
haafus Moscow Сообщений: 111 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 47
| Наверх ##
16 сентября 2019 16:32 Добрый день! Передо мной стоит задача найти ревизские сказки 8ой и 9ой ревизии с дворовыми генерала Муравьева-Карского (https://ru.wikipedia.org/wiki/Муравьёв-Карский,_Николай_Николаевич) Подскажите, как это можно сделать? Регион, где они могут числиться не известен.
Либо любые другие документы, где могут числиться его дворовые за эти года.
Спасибо! | | |
|