Ðåâèçñêèå ñêàçêè
Ïîäóøíûå ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ (1718 - 1858)
| A I Travin Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 56 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 90 | Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2003 21:10 | | Ëàéê (46) | Æàëîáà (1) |
| Nataomichka Ó÷àñòíèê
Âîëãîãðàä Ñîîáùåíèé: 56 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 40 | Íàâåðõ ##
29 àâãóñòà 2019 13:38 Çäðàâñòâóéòå, â ðåâèçñêîé ñêàçêå 1858 ãîäà ñòîëêíóëàñü ñ òàêîé çàïèñüþ - -Ãàâðèëû ßêîâëåâà æåíà-Ìàðüÿ Ôåäîòîâà-37 (1858),-åãî æå ïðèâåäåííàÿ æåíîþ äî÷ü-Íàòàëüÿ-14 ëåò (1858). Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíÿëà, ÷òî Ãàâðèëà æåíèëñÿ íà æåíùèíå ñ ðåá¸íêîì îò ïðåäûäóùåãî áðàêà è Íàòàëüÿ 14 ëåò ïðèõîäèòñÿ åìó ïàä÷åðèöåé? --- Èùó ñâåäåíèÿ î Áàæåíîâûõ,Óñêîâûõ,Êèðüÿí,Ëèõîëåòîâûõ,Ñèäîðîâûõ | | |
| Goncharuk Ñóðãóò Ñîîáùåíèé: 139 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 48
| Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2019 10:58 Çäðàâñòâóéòå. Â ÐÑ çà 1834 ãîä óêàçàí ìîé ðîäñòâåííèê 13- òè ëåò, îäèí áåç ñåìüè êàê ãîñóäàðñòâåííûé êðåñòüÿíèí. Ïîÿâèëñÿ â äåðåâíå ïî óêàçó Òîáîëüñêîé êàçåííîé ïàëàòû îò 15 ìàÿ 1831 ãîäà. Óäàëîñü ðàçîáðàòü, ÷òî èç ñîëäàòñêèõ äåòåé. Ïîçæå, â ÐÑ 1850ã. â åãî äâîðå ïîÿâëÿþòñÿ äâå ñåñòðû. Ìîæíî ëè íàéòè ýòîò óêàç è êóäà ìíå íàïðàâèòü ñâîé ïîèñê? | | |
idylle Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3283 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2472 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2019 11:36 14 ñåíòÿáðÿ 2019 11:38 Goncharuk íàïèñàë: [q] Ïîÿâèëñÿ â äåðåâíå ïî óêàçó Òîáîëüñêîé êàçåííîé ïàëàòû îò 15 ìàÿ 1831 ãîäà[/q]
Òî åñòü, îòåö ó íåãî áûë ñîëäàò, à ïîòîìó çàïèñàí â äðóãîé ðåâèçèè íå ïî êðåñòüÿíàì, à ïî ñîëäàòàì. Åå è íàäî èñêàòü. Èëè â èñïîâåäêàõ, åñëè îíè ñîõðàíèëèñü. Ñîëäàòû òàì òîæå çàïèñûâàëèñü îòäåëüíûì ðàçäåëîì, êàê ïðàâèëî. | | |
| Goncharuk Ñóðãóò Ñîîáùåíèé: 139 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 48
| Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2019 12:08 14 ñåíòÿáðÿ 2019 12:10 Goncharuk:
À ãäå ìîæåò áûòü çàïèñàí îòåö- ñîëäàò, åñëè ðåáåíîê çàïèñàí â äåðåâíå Ðåçàíîâîé Ñëîáîä÷èêîâñêîé âîëîñòè Òàðñêîãî óåçäà, êàê óçíàòü?
| | |
idylle Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3283 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2472 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2019 12:15 Goncharuk íàïèñàë: [q] À ãäå ìîæåò áûòü çàïèñàí îòåö- ñîëäàò, åñëè ðåáåíîê çàïèñàí â äåðåâíå Ðåçàíîâîé Ñëîáîä÷èêîâñêîé âîëîñòè Òàðñêîãî óåçäà, êàê óçíàòü? [/q]
ß ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ñåìüÿ æèëà â òîé æå äåðåâíå. Îòåö - â ñîëäàòàõ. Ïðîñòî çàïèñàíû â ðàçíûõ ðåâèçèÿõ. Èùèòå ïîêà òó æå äåðåâíþ, òîëüêî äðóãóþ ÐÑ - ïî ñîëäàòàì. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2019 12:24 14 ñåíòÿáðÿ 2019 12:33 idylle íàïèñàë: [q] Òî åñòü, îòåö ó íåãî áûë ñîëäàò, à ïîòîìó çàïèñàí â äðóãîé ðåâèçèè íå ïî êðåñòüÿíàì, à ïî ñîëäàòàì. Åå è íàäî èñêàòü.[/q]
Ïî ñëóæàùèì ñîëäàòàì ðåâèçèé íå ïðîâîäèëè, îòñòàâíîé ñîëäàò ñ ñåìüåé ìîã áûòü çàïèñàí â ðåâèçñêîé ñêàçêå â îòäåëüíîì ðàçäåëå èëè â êîíöå îáû÷íîé ñêàçêè ("äëÿ îäíîãî ñ÷åòà") Goncharuk íàïèñàë: [q]  ÐÑ çà 1834 ãîä óêàçàí ìîé ðîäñòâåííèê 13- òè ëåò, îäèí áåç ñåìüè êàê ãîñóäàðñòâåííûé êðåñòüÿíèí. Ïîÿâèëñÿ â äåðåâíå ïî óêàçó Òîáîëüñêîé êàçåííîé ïàëàòû îò 15 ìàÿ 1831 ãîäà. Óäàëîñü ðàçîáðàòü, ÷òî èç ñîëäàòñêèõ äåòåé[/q]
Äåëî â òîì, ÷òî â òå ãîäû åñëè ñûí ðîäèëñÿ âî âðåìÿ ñëóæáû îòöà, òî îí ïðèíàäëåæàë âîåííîìó âåäîìñòâó è êàê ñîëäàòñêèé ñûí ïîïàäàë â êàíòîíèñòû, à ýòó êàòåãîðèþ â ðåâèçèè íå âêëþ÷àëè, íå îáëàãàëèñü îíè íàëîãîì, êàê è ñëóæàùèå ñîëäàòû. Åñëè æå ñûí ðîäèëñÿ ðàíåå òîãî, êàê îòöà çàáðàëè â ðåêðóòû, òî ñûí ïðèíàäëåæàë òîìó ñîñëîâèþ, ê êîòîðîìó áûë ïðèïèñàí îòåö åãî äî òîãî, êàê åãî çàáðàëè â ðåêðóòû.  Âàøåì ñëó÷àå - êðåñòüÿíèí. Íî â òàêîì ñëó÷àå íå áûëî áû ïðèïèñêè êàçåííîé ïàëàòû, ÷òî îí ïðè÷èñëåí â êðåñòüÿíå èç ñîëäàòñêèõ äåòåé. Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî âñå-òàêè ñûí ðîäèëñÿ âî âðåìÿ ñëóæáû îòöà, áûë ïðè÷èñëåí ê ñîëäàòñêèì äåòÿì. Ìîã áûòü â ðåâèçèè ïî îòñòàâíûì ñîëäàòàì, êóäà çàïèñûâàëè è ñîëäàòîê, è ñîëäàòñêèõ äåòåé. Áûë ðÿä ñèòóàöèé, êîãäà ñîëäàòñêîãî ñûíà ìîãëè èç âîåííîãî ñîñëîâèÿ âåðíóòü "íà ãðàæäàíêó". Âèäèìî, ýòî êàê ðàç âàø ñëó÷àé. Ïî êàêîé-òî âåñîìîé ïðè÷èíå åãî èç ñîëäàòñêèõ äåòåé ïðè÷èñëèëè â êðåñòüÿíå, è çàïèñàëè â ðåâèçèè 1834 ãîäà. Óêàçû òåîðåòè÷åñêè ìîãóò áûòü â ôîíäå êàçåííîé ïàëàòû, íî ñîõðàííîñòü èõ íå òàê õîðîøà, êàê ñàìèõ ðåâèçèé. Ìîæåò áûòü â ïðåäûäóùèõ ðåâèçèÿõ óäàñòñÿ íàéòè åãî îòöà, ãäå áóäåò çàïèñàíî, â êàêîì ãîäó åãî çàáðàëè â ðåêðóòû... Ñìîòðèòå î÷åðåäíûå ðåêðóòñêèå ñïèñêè, ìîæåò áûòü íàéäåòå òàì ýòó ñåìüþ. (Òîáîëüñêèé àðõèâ ôîíä È154 îïèñü 20)  ÐÃÂÈÀ â ôîíäå ïî êàíòîíèñòàì ìîãóò, íàâåðíîå, áûòü äåëà î ïåðåõîäå èç êàíòîíèñòîâ â ãðàæäàíñêîå âåäîìñòâî (â 1831 ãîäó, ñêîðåå âñåãî äåëà ïî Òîáîëüñêèì êàíòîíèñòàì. Íå çíàþ, áûë ëè Òàðñêèé áàòàëüîí, ðîòà êàíòîíèñòîâ, è íå çíàþ, ñ êàêîãî ãîäà áûë Îìñêèé áàòàëüîí êàíòîíèñòîâ, à îí è òàì ìîã áûòü) --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (1) |
idylle Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3283 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2472 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2019 12:35 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Ïî ñëóæàùèì ñîëäàòàì ðåâèçèé íå ïðîâîäèëè, îòñòàâíîé ñîëäàò ñ ñåìüåé ìîã áûòü çàïèñàí â ðåâèçñêîé ñêàçêå â îòäåëüíîì ðàçäåëå èëè â êîíöå îáû÷íîé ñêàçêè ("äëÿ îäíîãî ñ÷åòà")[/q]
ß âñòðå÷àëà â Òâåðñêîé îòäåëüíûå ñêàçêè ïî êðåñòüÿíàì (ðàçíîé ïðèíàäëåæíîñòè), ïî ñîëäàòàì, ïî öåðêîâíîñëóæèòåëÿì, ïî êóïööàì, ìåùàíàì.. Ó ìåíÿ ñîëäàò íå áûëî, ïîýòîìó êîíêðåòíî èõ íå ñìîòðåëà, íî çíàþ, ÷òî îíè ñóùåñòâóþò. Âîçìîæíî, òàì òîëüêî îòñòàâíûå. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2019 12:48 14 ñåíòÿáðÿ 2019 12:49 idylle Ðå÷ü èäåò î Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè. Íî äåëî íå â ýòîì.  ðåâèçèþ âêëþ÷àëè òåõ, ñ êîãî áðàëè íàëîãè. Ñî ñëóæàùèõ ñîëäàò, êàíòîíèñòîâ íàëîã íå áðàëè. Îòñòàâíûõ ñîëäàò, ñîëäàòîê è èõ äåòåé âêëþ÷àëè â ðåâèçèþ "äëÿ ñ÷åòà" - èëè â îòäåëüíóþ ñêàçêó, èëè â êîíöå êðåñòüÿíñêîé ñêàçêè.
 Òîáîëüñêîì àðõèâå åñòü Ô. È154, Îï.8, Ä.360 Ðåâèçñêèå ñêàçêè î êðåñòüÿíàõ âîëîñòåé: Òàêìûêñêîé, Ñëîáîä÷èêîâñêîé, Íèæíå-Êîëîñîâñêîé, Âèêóëîâñêîé, îá îòñòàâíûõ ñîëäàòàõ, ïîñåëüùèêàõ è ÿìùèêàõ ýòèõ âîëîñòåé 1816 ãîä (ìîæåò áûòü íà ñàìîì äåëå 1812, à íå 1816) Íî â ýòîé ðåâèçèè ñûíà ñîëäàòñêîãî åùå íå áóäåò, îí 1834-13=1821 ãîä ðîæäåíèÿ. --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12412 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2019 13:21 È åù¸ "ïîäâîäíûé êàìåíü" - ó ñîëäàòîê ÷àñòî áûëè íåçàêîííîðîæäåííûå äåòè. Ôîðìàëüíî ýòè äåòè ÷èñëèëèñü ïî âîåííîìó âåäîìñòâó. --- â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2019 13:40 BORISBEL íàïèñàë: [q] ó ñîëäàòîê ÷àñòî áûëè íåçàêîííîðîæäåííûå äåòè. Ôîðìàëüíî ýòè äåòè ÷èñëèëèñü ïî âîåííîìó âåäîìñòâó.[/q]
Íî íåçàêîííîðîæäåííûõ äåòåé ïðèïèñûâàëè ê êàêîìó-ëèáî ñîñëîâèþ (÷àñòî ê ìåùàíñêîìó, èáî çåìëè ó íèõ íå áûëî) ïî äîñòèæåíèè ñîâåðøåííîëåòèÿ. À òóò â 1834 ãîäó 13 ëåò, çíà÷èò, â 1831 ãîäó, êîãäà ïðè÷èñëèëè ê êðåñòüÿíàì, 10 ëåò... --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
|